西西河

主题:转载加评论:1967年长沙知青大逃亡事件始末 -- 副将

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    • 家园 上山下乡的本质是经济危机,就业不足,年轻人失业的问题。

      毛周用空前的动员能力,把一批年轻人送到了农村,在这之前和之后,再没有人能做到,也不可能采取这个措施。

      对农村来说,实际上用本来就贫困的经济条件,承担了经济危机的成本。

      知情返城,八十年代经济危机的结果是治安恶化,然后是若干年的严打。

      九十年代经济危机的结果,是几千万大下岗。

      通宝推:醉寺,
      • 家园 说句老实话算不上经济危机,那几年新增人口二千多万

        别说当年,就是现在,要是一年新增人口二千多万,连续几年,领导都得头大。吃的还好说,就说这一年二千多万到了就业年龄,你怎么创造这个就业机会呢嗯?

        现在一年大学生毕业几百万七八百万,还都是就业压力重重呢。

        说句老实话,辛亏是新中国,否则中国现代化工业化过程中死的人绝对不会少。我说过,我姥姥生了10个孩子,前几个都折掉了,剩下建国后的6个活下来了。民国可能就是百分之四十新生儿死了。

      • 家园 文革前的下乡支边...是困难时期解决的办法... -- 有补充

        规模很小...

        九大前的下乡是多种因素...因红卫兵武斗及经济危机...是稳定社会的一个办法...

        邓75整顿也是稳定社会的一个办法...

        一个政权稳定下来...比如建国后...要镇反...80年代初要严打...

        习时代初...面对问题重手肃贪...也是一个办法...后来打黑除恶也是...

        旧社会养不起的孩子要送人的...

        新社会不一样...是有组织有序的做这些...

        大下岗后续...做的不好...怨声载道...入关后好些了...但也废了半代人...

        有人称...壮士断臂...

        作者 对本帖的 补充(1)
        家园 历史不会趟第二次河的... -- 补充帖

        现在的政策似乎是更宽松的中庸...

        看似简单的一句话...其实包含了多少血的教训...

        “发展才是硬道理”...

        就看后代们走的如何了...

        通宝推:钛坪樽逾,
        • 家园 改开前,改开后,都会面临危机,差别在于怎么对待老百姓。

          危机是不以人的意志为转移的,决策失误,大小周期,国内国外环境等等。区别在于怎么对待老百姓。

          河里不少抗战史的故事,其中一个史gcd军队在黄泛区,省出口粮帮老百姓渡荒,然后就扎下根了。

          一个年代有一个年代的困难。有个口号是贫穷不是社会主义,但是,在解放初那个环境下,一穷二白,如果搞资本主义,下一个问题应该是,你准备饿死多少人?

          通宝推:盲人摸象,
          • 家园 那个时代要走的纯而又纯的社会主义...

            都试着走过了...肚子咕咕叫老百姓就不会跟着你了...

            以前的事...现在似乎没人愿意提...也只是网友们见识见识...

            现在意识到...手中有粮...心中不慌...也已经不够了...

            习说...紧紧围绕人民日益增长的美好生活,需要履好职、尽好责...

            当然了...一切都是暂时的...还要看大变局中能不能控制住方向...尽可能的少犯错误...

            • 家园 粮食如果不是70年代搞的杂交水稻,杂交小麦,杂交谷子

              杂交玉米的研究,还有一系列化工建设,80年代照样还得像过去一样紧巴巴过日子。

              没有良种带来的一倍多的增产,一季稻产量抵得上过去三季稻,哪能腾出耕地种其他东西?

              当年简单觉得一分地就吃饱了可以理解。那么多年过去了,还把过去的水利化肥建设,良种研究,粮价上涨,进口粮食都华丽地无视了,那不是蠢就是坏。

              • 家园 你不会又来割裂前后三十年吧

                按你所说...后面的改革没必要...是不?

                看了你的这些话...太面熟了...

                对此...我能不理会吗?

                • 家园 改革也要看怎么改,像80年代一刀切分地后遗症实在太大了

                  我比较赞同杨易辰回忆录里面的说法,阳关道和独木桥一起走,而不是大家一起走独木桥,不换思想就换人。

                  • 家园 改开已是一个阶段的总结时期...

                    大家都会有看法...表达意见...

                    过十亿人...会有十亿数的意见...

                    但都不是决策意见...只是民主表达...

                    决策意见就是集中制...执行...

                    要看到习时期的那些动作...轻重缓急...敲山震虎...一步步解决问题...

                    至今...我没看到他的烂尾工程...

                    文革不要否定...它的作用就是唤醒了民族的免疫能力...正反两个方面的样板...亦使我们能够继续革命...

                    同样...改开也是否定不了的...它使我们的肌体更强壮...头脑更清醒...后面嘛...继续看...

                    一个人的前后60年或70年...能割裂吗?

                    一个人总要有点自信...没自信...活的太阴暗了吧...

                    通宝推:燕人,
                    • 家园 学长,你这样一个老大的好粉

                      却被同粉们攻击,郁闷否?

                      • 家园 早已不是郁闷的年龄了...

                        我写出来...别人看着不爽...对身体还是有一定的影响...投棵草...泄泻愤对于情绪还是可以平衡些的...

                        你说...我是郁闷呢还是享受?

                    • 家园 我对改开的评价是融入全球经济循环的路线是对的

                      但是手段实在太糙了,和大跃进可以一比。

                      无论是一刀切包产到户,还是洋跃进胡乱花钱,还是南巡搞得各地烂尾楼直到08年这一波房市才消化完,或是一刀切大下岗,卖国企,连战略产业都不要了。半导体,仪器仪表等产业的自主性几乎被完全放弃。

                      还有强制一胎化,香港问题啥的,无论哪个政策,但凡早10年调整何至于现在那么被动。(动不动就是50年不变,100年不动摇的紧箍咒)

                      几乎改开每一个政策都挖了N多坑等着后人去填。

                      还好之前打的底子还行,政府威望还高,后来几届,江胡习都在填坑。国运也真不错,美帝跑中东中亚去折腾了,给了我们宝贵的时间调整和发展。

                      大国能搞成这么走钢丝走得险象环生。。。不知道该怎么评价好。

                      我估计光是人口结构的坑,也别指望政府拿啥政策补贴出来了,等着像计生那样不生孩子就罚款吧。

                      通宝推:盲人摸象,陈王奋起,燕人,
                      • 家园 大投资、韬光养晦都没有么?
                      • 家园 你呀...别说不知怎么评价好了...

                        你觉得我们够强大吗?

                        你觉得我们的敌人不强大吗?

                        你说的这些...真是阴暗呀...

                        这时候正是给蓬佩奥们铺上红地毯的时机...

                        • 家园 不够强大,从贸易战就能看出我们对美帝的技术体系依赖极深

                          如果按照改开一贯的造不如买而不改弦易辙的话肯定是填不上这个坑的。

                          从贸易战进程也能看到,国内相当被动。

                          我说的这些就能算阴暗了?那你的心理承受能力也太差了吧,河里以前提过比这些政策造成的后果要阴暗百倍千倍的事情。

                          我爸妈“只是”双下岗,还能做点生意把我和我弟拉扯大。辛苦是很辛苦,总还能有所得。比起广东那些血汗工厂的工人或是农村留守儿童,开胸验肺的农民工等等等等真是幸运太多了。

                          随便摘点旧贴

                          当时的一家合资工厂,来的外地女孩子就是电子工厂里一关。工资少不说,还接触有毒有害物质。没办法电子类很少没这个。女孩子接触长时间后,生病了没人管。直到实在不行了才叫家人来认领,这样的认领只不过是不想女孩子死在自己工厂里。结算的时候,加上住宿伙食还有所有看病开支,基本没多少剩余,极端的还会找领孩子的家长倒要钱。还有居住条件么,参照港澳常说的笼民标准好了。这样的工厂不是普通私人能开的那种民营。这个工厂也正好是我一个同学的公司的对口单位。他在那工厂呆了几个月后回来,在一次聚会中喝醉了说起这样的事情,当时是嚎啕大哭,哭女孩子走的不值。哭的时候还这样说了一句,我们是社会主义国家。

                          黑毛天使你要么九十年代不在国内,要么别有所图 花369

                          中国革命的意义就是推翻官僚资本主义,封建主义,帝国主义三座大山,按照你的看法,毛歪曲啦整个团队的革命理想走的是封建独裁的路线。那么就来看看现实吧,今日种种乱象我一一说来,现在地产党勾结地方政府大肆炒作地皮,靠着政策谋取几十倍的利润,当天上人间的小姐一个月工资顶的上西部人民几年的全家收入的时候,你叫我这个熟悉宋史明史的人怎么不对比李师师和秦淮八艳。

                          再比如天一他爹,他爹借职务之便收受钱物好车房子,比比皆是,而且到地方检查地方上为了上位专门准备18岁女孩,而且还不是一个二个,这些都是济南文工团的人亲口说的。

                          再比如现在很多地方,特别是一些边远一点的城市里留守儿童,很多女孩子因为家里条件不好等一些原因,稀里糊涂的被XXOO啦,然后就沦为公厕,时间一长被玩腻啦,那些狗东西就让这些姑娘对同学下手,介绍一个处女给业务提成,以此类推。家里没有大人管,爷爷奶奶年纪大啦管不动,而且就算爹妈回来在中国这个官本位的社会哪里才是说理的地方。还有前端时间海南校长带幼女开房的事情爆出来以后,中国教育台有个讨论节目,里面有个嘉宾是退休警察,他就说好多人不知道,其实90年代开始买卖幼女的问题就很严重啦。

                          这就是去毛化以后你推崇的整个团队的崇高理想,真心实意地爱着下一代!!!不作安安饿殍,效尤奋臂螳螂这种梦才是他们这些团队终身追求的吧,毕竟这个梦从盐铁论开始做啦二千多年,所有不容于这个官僚体制的都该为我们服务,人民公仆含义相当于人民就是我们官僚阶层的奴隶。种种血淋淋的事实放在眼前,谁还相信这个矮子异化拉的党是为群众服务的

                          以前河里还讨论过珠三角一年断几万根手指头到底是真是假。

                          官方宣传里面自然改开好来就是好。忙总以前就提过,这些阴暗面在官方搞改革的人眼里只是轻飘飘一句应付的代价而已。

                          现在对286的评价反转,也是因为大家利益受损,不满普通人创造的财富,被豪强切走太多,而且还得意洋洋地赞美这个瓜分盛宴。

                          蚂蚁要上市的时候就有这么句话:以前是叫人剁手买买买,现在是要叫人借钱买买买了。

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