西西河

主题:主席诞辰,贴几张图片纪念,“入关”的有志青年好好看看。 -- ccceee

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                • 家园 佩服你的心态
                  • 家园 你更应该佩服我的真知灼见啦

                    在“入关学”的始作俑者都搞不清楚“关”在哪里的时候,我指出了“疫情就是山海关”,这是值得佩服的。

                    当然,我在西西河的心态也一向值得佩服。

                    • 家园 噗,人家是佩服你那“恬不知耻”自愿“认贼作父”的心态

                      瞧瞧你那德性,自居满清蛮子,把史可法比做敌人。

                      如果你祖上也是汉人,我只能说,“愚蠢”果然是人生幸福是第一要素。

                      “恬不知耻”、“认贼作父”、“有奶就舔”,就这邓粉的智商,看来跟果粉一个尿性。

                      • 家园 瞧瞧你这无知的样子,唉

                        “我蛮夷也”是非常正宗口号。

                        当年楚武王就是以这一句富于战斗气息的口号,开启了北上争霸中原的伟大征程。而楚人,是汉人的正宗祖先之一。

                        你自居汉人却不知段历史,真是数典忘祖啊。唉。

                        • 家园 你脑子一团糊,傻傻分不清祖先与强盗,莫非是满清奴才余孽?

                          楚人是先祖,是因为楚人的文化融合进了中华文化,所以中国人认同楚人为祖先之一,所以楚人是自己人。

                          满清是强盗,强盗是外人,满清强盗有什么文化?配跟楚人相比?

                          就凭满清强盗针对汉人生理上的种族大屠杀吗?针对汉人的精神奴役-文字狱吗?使中华科技与文化倒退300年的四库毁书吗?服饰上愚昧返祖的猪尾巴发型吗?还是心理上折辱汉人的礼仪-见面就自称奴才?

                          你这么认同愚昧落后的满清,是不是在现实中留个猪尾巴辫子,见人就拜,对了别忘了得自称奴才。

                          我估摸着啊,网上那群口呼“入关”的傻冒,除了少数别有用心带节奏的,大多都是像你这种傻傻的满清奴才余孽。

                          每次看到这群傻冒在网上嚷嚷“入关”,就能联想到这么一个场景:有个强盗把这傻冒的妈妈给日了,然后这傻冒在边上大声叫:日得好!日我娘!日妈!日妈!

                        • 家园 我非蛮夷

                          蛮夷之楚被融合。蛮夷的满洲也被融合。

                          中华是融合的主体,不是被归化的客体。

                          中国将来要融合日本,朝鲜,东亚各国。

                          我们不是蛮夷。我们是五千年的文明主体。

                          通宝推:不如安静,唐家山,
                          • 家园 楚可是汉族正源之一,怎么能说“被融合”。

                            例如,楚辞是和诗经并举的中华经典。

                            再例如,刘邦项羽,都是楚人。

                            • 家园 燕人说“被融合”是有点不准确

                              应该是相互融合的过程。但是楚王的“吾蛮夷也”并不代表楚文化就是蛮夷。从楚王问鼎的典故就可以看出,楚国一直是在周天下范围内的。当时的蛮夷有明确指代,就是戎狄和百越之类的。

                              再说一遍,满清入关带来的是民族和阶级双重压迫,从总体上看是反动的。这一点跟蒙元灭宋是一样的。我只问一点,如果把”入关”换成“灭宋”,你是否还支持?

                              • 家园 齐桓公尊王攘夷,攘的就是楚国这个“夷”

                                你总不能说齐桓公召陵会盟,是悍然对华夏兄弟威胁内战吧。

                                而且公羊传说得明白:“南夷与北狄交,中国不绝若线”。

                                楚国由夷入夏的历史说明,“蛮夷”是武力不足者的专有别名。等你有了足够的武力真能毁灭对方的时候,你至少就成了捍卫和平的重要力量。

                                • 家园 那就看看历史吧

                                  西周初期,周成王封熊绎于楚蛮,居丹阳,爵位子爵。

                                  荆楚在西周就被封了,是正儿八经地周朝诸侯国。楚是否蛮夷只是打嘴仗而已,可没有民族压迫这回事。

                                  另外,我的问题你还没回答呢。如果把"入关“换成”灭宋”,你还支持吗?

                                  当然,回不回答是你的自由。

                                  • 家园 不支持“灭宋”

                                    理由主要是“灭宋”的解释力远不如“入关”。这跟不支持“东出”“剪商”什么是一样的。另一个次要原因是“灭宋”的后代有一部分分裂出去了。

                                    至于民族压迫什么的,我只反对中华民族被压迫,压迫别人我是很乐意尝试一下的。我是邪恶的帝国主义分子嘛。

                            • 家园 说的是华夏文化的扩张过程

                              楚是周室的远亲,本非蛮夷。奈何所居之地与周文化中心地相比,就是蛮夷。春秋早期各国会盟,不需要邀请楚。到楚庄王称霸后,无人再以楚为蛮夷。

                              楚的存在体现了华夏文化扩张的过程。

                              项羽家是楚的贵族。刘邦家是齐国故地,被楚国夺取60余年。所以刘邦不能算是文化上的楚人。

                              • 家园 从召陵之盟到问鼎周室,明明是楚在扩张好吧

                                楚是不是蛮夷,既不是楚王的血统决定的,也不是王国的位置决定的,更不是楚国上下有没有文化决定的,而是楚军的战车和弓箭决定的。齐桓公那阵子,要攘的就是楚国这个“夷”;等过了六七十年楚庄王问鼎周室了,就没人敢把楚国当蛮夷了。这里决定性的差别,不是楚庄王比屈完更文雅,而是他身后楚军的实力更强大。

                                另外,刘邦肯定认为自己是楚人。项羽也会承认刘邦是楚人。你能找到刘邦认为自己是齐人的证据吗?

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