西西河

主题:观视频年终秀 -- 胡里糊涂

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              • 家园 农村洗的次数少啊。

                不像城里那么讲究。

                • 家园 我可不可以说这正反映农村生活水平

                  相对城市还是偏低呢?很多时候还是想讲究没那条件吧。

                  因此这不是在同等生活水平条件下的比较。

              • 家园 不洗

                我乡下的亲戚是靠天水“洗”车的。农村土地还可以保留天水,城市就差多了。

                水只是举个例子,类似情况很多。比如垃圾,厨余垃圾很多可以还田的,但是城市里厨余垃圾只能丢弃填埋或焚烧。

                现在这种城市化,生态无法自持,需要大量外部资源,还消灭人口,就是一条自杀的道路。

                你再回头看看温铁军的视频,其实从江胡时代就不得不搞乡村建设了。如果大家记性好,可以回忆下江西丰城农民造反,贵州瓮安事件,浙江画水暴动,湖北邓玉娇事件,浙江钱会云事件等等江胡时代的农村群体性事件,这些事件起因各异,但是都透露出农村基层矛盾已经是一触即发了,背后深层次的就是(城市)对农村的掠夺的残酷使农民没活路了。共产党是靠拉拢农民起家的,把农民都惹急了,就该下台了。

                通宝推:迷途笨狼,
                • 不洗
                  家园 厨余垃圾已经开始分类收集专门处理了。

                  郑州都开始试点了,北京只会走在前面。

                  http://mhuanbao.bjx.com.cn/mnews/20180823/922955.shtml

                • 不洗
                  家园 我的主张是让农民进城,享有完全权利

                  怎么就会把农民惹急了,不让进程才会惹急吧。

                  水的例子您举错了,生活在城市不比农村费水。

                  • 家园 不如放开市民下乡,双向自由流动
                  • 家园 如果

                    东北两湖安徽江苏人能在老家过得不错,何必上京呢?他们的老家不缺水。

                    你总说让农民进城,问题是进城靠什么生存?怎么落户?

                    老实说,观视频里各位,我看陈平是最聪明的,温铁军是基层经验最丰富的,他们一个观察够了先发的工业国的工业衰退后城市面临的困境,一个有中国全面工业化过程中农民的惨况的第一首资料,从不同角度认为现在这种工业化城市化道路走不下去了。我到今天也没看到其他任何人能回答农民进城,怎样生存的问题。

                    • 如果
                      家园 实际上他们有很大一部分已经在城里了,

                      只不过是提高他们的待遇问题。

                      我没有说强制他们进城,他们自己愿意进城也是因为这里待遇比在农村好,现在实际上在阻止他们进城,他们已经生存的比农村好,不存在您说得如何生存的问题,而且我已经说过,在农村生存的不如城市,应该问的是为什么阻止他们进城?

                      至于水的问题,就算北京水困难,还有别的超大城市,何况北京这里来的主要还是周边的人,这些人本来就在同一缺水区,没有水的问题。

                      • 家园

                        为啥不让他们进城?因为做不到,提供不了足够资源啊。一直都在说这个问题嘛。

                        你说的他们已经进城,无非是在城里有个临时性工作,一般是体力劳动,或其他形式青春饭,但是他们根本买不起他们工作地的房子。这算什么进城?

                        我老家是苏南的,我自己家在广州,都是外地打工人极多的地方,那些外地打工人很多是农民工,想有份工作不难,想落户太难了,买不起房子啊。

                        如果这些农民工能在他们打工的城市买得起房子,那没有人阻止他们进城。

                        • 家园 不需要买房,租就可以

                          当然,国家应该有些配套措施,比如租到合适面积房子就可以落户,进而享受完全市民待遇。这个面积就是按照我国发展水平,让人有尊严生活的面积。可以各个城市根据需要自行确定。这样可以倒逼企业涨工资,让打工人租得起房。从而事实上消灭“低端人口”,只有合法市民和非法市民。雇用非法市民,跟雇用童工一样,企业要付出惨痛代价。支付不起劳动成本的企业,应该在政策指挥棒下往县城、乡镇去分流,最后达到平衡。

                          现在是牺牲相当部分人的健康和尊严下发展经济,是不可持续的。

                          通宝推:甘丹,
                          • 家园 把回乡(不管城乡)落户切实放开即可

                            把回乡(不管城乡)落户切实放开即可

                            所谓租房落户早就有,加上条件其实就是逼着当房奴

                        • 家园 从目前来说,先给医疗保险方面的同等待遇吧

                          也就是给户口,当然是逐步的,这里说的资源不是您说得那种资源,而是各种相应设施和人员。

                          至于房子,明显是虚高,包含了建设费,也包含了房产商的暴利。建设费需要时间解决,也是资源问题,也不是您说得那种资源。

        • 我看
          家园 夸大通勤时间的意义何在?

          单程1小时或者略多,一天仅仅2小时左右。即使你住在市中心,去几乎任何地方,也要花费1小时多一点。因为大家走到地铁的时间几乎是一样的, 从地铁走到公司的时间也几乎是一样的, 差别仅仅是地铁通行的时间。即使开车,去车库取车和到车库停车的时间是固定的,接近目的地的红灯时间是固定的,甚至拥挤路段的时间也差不多。花费这个略微长的通勤时间,房价可以降低到四分之一,何乐而不为?我以前上班路上单程1小时,都会带一份技术资料学习,每天学习两次,3年后一看,靠,这个行业的资料被我看完了。不知不觉,我成了行业“行走的书橱”。

          半小时高速地铁/城际铁路运行的时间,可以有30km。以大城市的一个副中心为圆心,30km为半径,有2826平方公里。像上海这样的超级都市,没有大山等天然限制,可以有9个副中心和一个正中心,理论上覆盖上限是28260平方公里,可以居住1亿人都不算拥挤。

          香港的面积大约1000平方公里,居住着700万人,其中还有80%的地方闲置。

          城市不是吸血鬼,而是利益制造器。只要不人为限制它的发展,超级城市自然而然地出现。中国过去对超级城市莫名害怕,是对其中的经济规律不懂。

          在30万人的城市中,能建得起地铁吗?建不起。因为人均费用太高。能有通宵公交车吗?花不起,因为开销太大。能5分钟一班公交车吗? 对不起,人口密度太大。能每周都有演唱会吗? 对不起,我们负担不起。大城市让生活更美好,不是我们花钱更多,而是花钱更省了。

          小城市最后大家上班必须开车或者开摩托车,通勤成本上升,污染加剧,交通压力更大。

          超级城市让各种经济活动可以同城进行,或者异地当天往返进行,极大地提升了效率,促进了经济发展。日韩新加坡能够战后崛起,超级城市的布局有很大的功劳,背后的经济规律就是超级城市人均基建成本趋于零。

          明明能够认知到超级城市的优越性,非要拆散不可,实在无法理解。

          超级城市和中小城市矛盾吗?不矛盾。三星在水原,距离汉城市中心大概30~40km,华为在坂田,距离深圳中心30km,即使搬到松山湖,高速到深圳也只有15分钟,城际铁路到深圳,也只有20分钟。

          用高速公路和高铁把中小城市串起来,和超级都市融合,是中国的发展必然之路,背后的经济规律是不可抗拒的, 谁和钱过不去呢?

          通宝推:笑看风雨,青青的蓝,
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