主题：天津进入战时状态，一冷链员工，冷库门把手核酸阳性 -- zy8899
家园 香港毕竟是中国的地方，五星红旗挂着呢 而且愿意来内地 “避难” 的，一般属于相对爱国爱港的，那些闹事分子早就排上黑名单了，人家哪里敢回来？
我同意，这事儿办的，确实不大地道，但是也没到 “真想骂人” 的地步。
你要知道，所谓 “海外公民” 是西方用词，人家殖民帝国的遗留，中国不是这个思路，而是传统的：中国人-华侨-外籍华人。后两者在疫情期间当然是就地隔离。在香港的那还是中国人，不是华侨。
家园 能不能好好讨论不要故意偷换概念 前面已经有很多人给你指出来了，不要故意偷换概念胡搅蛮缠。1. 我们没有在讨论“爱国港人”或者“闹事分子”的问题，就是普通公民，能不能回国。2. 我们也没有讨论华人华侨，海外或者殖民遗留的问题，就是“普通公民”。我就想问一下，留学生，海外探亲，旅游，打工的这种普通公民为什么不能回国？这么简单的概念还非要搞来搞去吗。
另外为什么这件事很严重，比“不大地道”严重的多，也有很多回帖指出来了。在我看来，1. 这是基本权力。很多废话我就不说了。简单来说就是在海外的公民有随时回国的权力，现在不能回国是政府给大家造成麻烦了。我觉得如果不同意这条真的没什么好讨论的； 2. 如果一视同仁，我可以理解为了保持抗役成果不让回国。但是你在别的地方开口子 (这里是开放香港入境，还有别的一些例子，比如外国高管包机)，那就不要又当又立，用“保持抗役成果”来做借口，直接说在海外的公民没公民权利不重要就完了。以后也不要宣传什么中国护照接你回家什么的。
家园 一直没参与讨论 说一下自己的看法吧。首先，中国在海外的公民肯定有回国的权利。但是是否有随时回国的权利，这个并不一定。不能随时回国并不代表中国政府没有一视同仁。武汉封城时，武汉人民就没有随时去其他省市的权利。所以，抽象地说海外公民有随时回国的权利这句话并不一定正确。满足何种检疫条件才能回国以及条件是否合理，是另外一个问题。
通宝推：瀚海黄沙,阿迪,深海鱼网,- 复 一直没参与讨论
家园 唐同学，武汉封城的配套措施是集中全国资源支援， 你把非海外永居的本国公民堵在国门之外，配套措施是什么？
武汉人民就没有随时去其他省市的权利不假，但是大量的医疗设施和医务人员驰援、大量的生活物资支援。
被堵在国门之外的非海外永居的公民，得到了政府什么样的支援？
你这概念混淆得太厉害了点。
家园 我的专业和数理逻辑相关 概念混淆这个帽子可扣不到我的头上。
木秀于林河友说的是:
简单来说就是在海外的公民有随时回国的权力，现在不能回国是政府给大家造成麻烦了。如果一视同仁，我可以理解为了保持抗役成果不让回国。但是你在别的地方开口子 (这里是开放香港入境，还有别的一些例子，比如外国高管包机)，那就不要又当又立，用“保持抗役成果”来做借口，直接说在海外的公民没公民权利不重要就完了。我的帖子说的是：海外公民有随时回国的权利 这一命题并不成立。问题就在这个“随时”上。进一步来说，海外公民不能随时回国，也不能说明中国政府就没有一视同仁，或者是说对海外公民有歧视，这一命题也不成立。我举武汉封城这个例子就是表明，武汉人民不能随时出城，不能认为中国政府对武汉人民有歧视。
你把非海外永居的本国公民堵在国门之外，配套措施是什么？武汉人民就没有随时去其他省市的权利不假，但是大量的医疗设施和医务人员驰援、大量的生活物资支援。
被堵在国门之外的非海外永居的公民，得到了政府什么样的支援？
你说的这些跟我论证的逻辑链条有关系吗？
家园 你在论证你和他们说的不是一件事，你赢了 但是我们不关心你说的“海外公民有随时回国的权利”的这件事。我们关心的是在当前疫情条件下，祖国是否尽到了祖国的责任。
论坛上学孔乙己咬字眼，不关心大家讨论的实质，无论你对错都没什么人关心。
家园 何为随时？就算一切没有病毒，想回国也得先查一下机票吧。 所以，“随时”的概念，并不一定跟你说的一模一样。
即便是撤侨，也不是一下能撤完的。只要有相应的动作、让本国公民有个盼头，我认为就可以了。
另外：
武汉人民不能随时出城，不能认为中国政府对武汉人民有歧视。构成这个结论，还有一个前提：就是大量的医疗资源和生活资源的支援。
如果海外非永居公民也能得到这样的医疗资源和生活资源的支援，您的结论就可以成立。
您混淆前提条件，逻辑链条当然有问题。
家园 现在没有全部封死吧？ 至少上个月，上个月我刚有个亲戚从美国飞回来，代价肯定很高。
家园 理论上没有封死 还是有办法回去的，就是代价较高。年初疫情刚起时，代价比现在还要高。
我不抱怨。看看最近回国的人们又有许多检出疫情的，我也很矛盾。话说政府采取这么严厉的措施，还有疫情回流，难免怀疑在美加做检验的机构是不是有问题。
- 复 理论上没有封死
家园 好像是两万多块钱， 听我亲戚说，最近对检测的要求又收紧了，回来更困难了。估计一方面是检出的多，一方面是冬天到来，国内压力变大，希望在隔离设施和医护人员方面留出余地。
十几天前全国隔离了一万七千多人，可能包括新疆的，这两天还有一万一千多人，应该大多数是口岸的，隔离的地方要配不少医生护士和服务人员，还要培训，估计他们是不希望再多开了，所以试图控制流量。
家园 检验要求越来越近紧 可以理解政府严堵的动机。
其他国家也开始要求入境检验。比如西班牙要求英国来人提供检验证明。如果未能提供则罚款，并强制要求在机场做检验。如果入境者的确携带病毒，这个措施实际上已经只能保证他从机场直接去医院隔离。不清楚这个人的医疗费用怎么分摊。理论上免费，实际英国已经开始脱欧。只能说欧洲这边自由度大。自觉的多数人没有问题。不自觉的少数人也是隐患。
家园 23号我去测了新冠, 说实话, NHS的测试相当不靠谱 1, 靠自己取样, 要求深入喉咙最深处10秒再拿出来, 还要求深入鼻腔2.5cm. 我自己取的时候非常难受, 多次尝试才做到.
2, 有些人为了避免隔离, 只要症状不严重, 会想办法避免隔离, 取样就是最大的合规避免被隔离的机会.
3, 关于隔离, 感受下来就是扯蛋了, 在GP和检测点均被告知必须要回家隔离, 实际无人管. 国内监管是靠健康码来识别, 英国只能靠自觉性. 周一我又一次见识到了英国的自觉性.
有一辆车和我一起在测试点取样的, 结果开出来没回家隔离, 直接开去了麦当劳(不知道是去drive through还是店里买外卖), 这一切被我车上后置摄像头完整拍下来. 我随手就向本地警察举报了.
4, 还是隔离, 现在只要求阳性隔离10天, 后面就不管了. 有朋友小孩的学校, 甚至老师确诊, 过了10天隔离期, 只要自己觉的ok, 就能回学校授课(无需阴性测试报告).
5, 最后, 英国NHS的测试报告就是一个邮件, 很容易就能被修改, 阴性阳性可以随便自己玩, 需要的技能极为简单.
所以以英国现在的管理方式/能力和英国人的自觉性, 能控制住才叫没天理.
个人觉得中国不承认NHS的测试结果是对的, 因为真的不靠谱. 其他国家的情况恐怕也很不乐观.