主题：【原创】皖西乡村亲历记 -- lmylqh
- 复 画饼充饥
家园 厚此薄彼 或许有人从我的经历中看出我有厚此薄彼之意，其实并没，我是更喜欢活在当下的人。70年代我吃不饱饭，我不怀念，80年代我失去母亲，我深恶痛绝，90年代，农村就睁不开眼，没人会留恋，只有2000年后，我们家才好了起来，让人感觉像过日子的样子，我这样说，不仅仅是我自己过得好，我姐姐妹妹都在农村她们过得也好，我堂兄弟姐妹和表兄弟姐妹加起来30多，过得都好，没谁吃不上饭，没谁看不起病，在老家都盖了楼房，大约四分之一在六安合肥买了房。太祖太宗各有长短，品评优劣对我这样的农村家庭并没有意义。说句丧气话，农民一直都是社会运动的被动参与者，就像实验室的小白鼠，争论化学李和生物刘那个更温柔没有任何意义，当他被抓进笼子时一切都早已注定。
还有，河里很久不见老光，光叔文字平淡质朴，但我就是喜欢，也说不清为什么，很久不见，令人思念，要是有人有联系能报个平安，那就好了。
通宝推：夜郎国主,北纬42度,醉寺,- 复 厚此薄彼
家园 还是希望能多摆事实 我发现河里讨论问题喜欢引经据典，不是说这样不可以，问题是两方都有经有典，争论半天谁也说服不了谁，旁观者也是一头雾水，那不如让亲历者多摆摆事实，总该有助于判断。
比如太祖拉人也不是全靠画共产主义宏图，主要还是靠官兵一致、分田减租这些实际的眼前的利益动人，靠画饼，他真不一定画得过炮党的三民主义，但炮党现实中就让人没法活，结果把人全赶到太祖一边。现在的果粉，你以为他信得是三民主义，错，他是想过地主资本家的辛福生活，你看，还是实物引人。
我希望在大集体时代过得很好的河友多发发声，讲一讲怎么个好法，比如吃什么饭，上什么学，怎么看病，怎么养老，父慈子孝，邻里和睦，凡此种种，都可以聊聊，不比数据理论更吸引人，当然最好能提一下这样的家庭在当地农村占比多少，像我家那样的家庭大概占当地的80%左右吧。
通宝推：夜郎国主,胡一刀,呦唔,家园 不记得我宝推过了，你真是一个极其实在的人，活的安心啊 建议也很理性，可惜喔，河里的本本主义厉害的很哟，不可能接受你的建议的。
我到现在没有看到过你建议的帖子。
家园 无父无母的孤儿能活下去 能读书，最后还去参军。你觉得还需要什么？
家园 并没有否认你分田后吃饱的真实性 楼主的记忆是真实的，广大农民分田之后立刻吃饱的感觉也是真实的我们讨论的是造成这种现象背后的成因。
吃饱饭和分田在时间上是强相关的，但这种时间上的强相关关系是不是就是因果关系，甚至是唯一的因果关系呢？
这才是我们讨论的问题。
通宝推：老老狐狸,家园 深有同感 有些河友描述的当年农村的状况，跟我父母描述的完全不同，虽说我父母六十年代初离开农村，但是乡下大把亲戚，往来也多，当年农村的情况，自认还算是了解的，潮汕地区跟你的描述，也算是接近。
反而是80年代中后期农村的情况，了解得不多，因为很多亲戚都出来打工了，少了直接的信息来源。
您写的这些，真是最直观的，比所谓的统计数字真实多了！
- 复 深有同感
家园 打工是农村生活变化的主要推动力 除了沿海少数省份之外，大多数地方的改变就是从打工开始。我是靠姐姐妹妹打工上完的学，不上学的家庭就靠打工盖房治病甚至是交上交，因为九十年代农业所得已不够税费，需要农村家庭打工挣钱去交，这就是有中国特色的工业返哺农业，真正返哺要到两千年后。
家园 你这就是扯了 工业反哺农业，是一直在新中国发生的，只不过以前对农业生产，对农民生活的改善没有那么明显而已。没有工业反哺农业，化肥、农药、农业机械哪里来？另外，不是你没有看见他就没有。这个帖子里面很多回复说到黑龙江 的机械化农业，那些机械哪里来的？虽然历史无法假设，但是假设按照过去的发展路径走到现在，你以为现在的农村还是分地以前的样子，吃不饱么？你这个帖子，虽然看起来是你自己的亲身经历，其实说穿了，不就是公知那一套么，控诉前三十年呗。
通宝推：遥远天空,
- 复 值得思考
家园 集体制的效率确实不如包干单干吗？ 这个问题要看哪里是切入点。如果光看亩产的话，我觉得难说。刚分田的时候，有些上心的老农确实把种田当成绣花一样，如果化肥和农药投入类似的话，他们田里的亩产应该比大规模农业的亩产高，但是也有些有副业的农民只是考虑自家的口粮，并不指望从种田里获取金钱，那么他们的亩产就比较低。所以平均起来亩产还是差不多。
但是我觉得更重要的是人均产量。分田之前所有农民都在生产队劳动，分田之后农忙时全家下田，平时一到两个劳力下田就够了，所以至少一半以上的劳力可以从事副业，鉴于粮食总产没有大幅度变动的前提，分田后的效率提高了。
以我自己家在80年代的情况为例。大伯父家，大伯父主业务农，大伯母持家，三个堂姐在家从事手工业，三个堂哥分别学了砖瓦匠，裁缝和石匠，二伯父家长辈类似，堂姐在家从事手工业，大堂哥砖瓦匠，二堂哥还在读书，我家父亲务农兼个体医生，我母亲民办教师再加点手工业，我们姐弟读书。所以大伯父和二伯父家亩产是村里的上等水平，我们家比较低，但是收入情况我们比较好。这里的手工业包括绣花，织毛衣，用咸草（席草）编织工艺品等。
