主题：风流总被雨打风吹去 -- 吸金胡
家园 要学美国，还是要学苏联。要学清明，还是要学宋？ 美国是不清算前任总统的，也不搞什么几几开。想废除奴隶制，自顾废除就是了，没必要先清算华盛顿。苏联清算了斯大林，也没看出收获什么好处，反倒是惹出一堆祸事。
大宋今天一个新党，明天一个元祐，斗来斗去国家都斗亡了，有什么益处呢？明清就很好，不清算前任，也不耽误做事。
今天我们在这里批判邓的某些政策，比如拆散集体化，比如两少一宽，计划生育，军队经商。可是这些都不是邓的核心政见。如果邓能多活几年且体力好些，说不定他自己就否定自己了。邓本人并不是我们做事情的阻碍，否定邓也不是做事情的前提。
在我看来，邓一直坚持毫不妥协的政见只有两点：一是要共产党执政，当然具体路线不重要。二是要往列强圈子里面挤，不能圈地自萌，不能满足于交几个没完成工业化的国际朋友。除此之外，其他都是可改可变可商榷的。
通宝推：吾牛之牛,stamilo,fuxd2002,醉寺,acxp,达雅,李夏禾,家园 走什么路线很重要 共产党走资本主义路线，左转灯向右转，就是挂羊头卖狗肉，用双轨制，让部分人不法先富
家园 清算前任难道笑贫不是始作蛹者？ 家园 没错 搞清洗前任是一种不成熟民族的体现 家园 美国人又不造反。 美国人又不造反。独立战争是因为资产阶级觉得被英国剥削了。南北战争是因为资产阶级和大地主大奴隶主利益不可调和。打完上层一妥协就完事了，底层就是个跟风的，清算什么。
中国不是有王侯将相宁有种乎的传统么？这个变量掺和进来就比较复杂，规模比较大。所以就比较残酷。
通宝推：ziyun2015,家园 是的，邓有两个看上去比较执着的“政见” 一是共产党执政，二是“发展”。
就二来说，就是你的“二是要往列强圈子里面挤”。但是后面的“圈地自萌”这个说法就有点为了抬高自己而肆意抹黑他人的味道了。关于“发展”，前面回复大牙的帖子引用了主席对张平化的“谆谆教导”。一个有血性的任何普通人，都会谋求发展，但是，任何发展，中国传统乞丐文化中还有个“不食嗟来之食”呢，何况是出卖台湾主权换来的“嗟来之食”。从这里看大牙宝推此贴，也表明了他还很固执自己想法。
至于说第一点，坚持“共产党”执政，有人乐道于这是灯饰“坚持四项基本原则”的表现。而实质是什么呢？这个原则的魂被抽没了，前面三个早被虚化了，而拥泵们却始终视而不见，而这最后一个“坚持”恰恰是灯饰安身立命的本钱，而不是其身家性命的理想，它早被掏的空空如也——在灯饰那里，除了“共产党”三个字的皮相，还有什么实际内容？如果真的到了威胁家小安全的地步，“共产党执政”是不要也罢的——脂肪奔美避难接受美帝执政就是最有力证据。关于这一点，还是重复参考上面那个主席对张平化的谆谆教导就够了。
通宝推：袁大头,燕人,王铁墩,hwd99,家园 能不能挤进北美匪帮及其走狗主导的国际分赃体系，是主要问题 发展自然是人类的本能，但是想发展就能发展的了吗？恐怕并不是的。北美匪帮们把持了世界大多数的市场、资源、技术、人才，并且非常非常警惕的监视着任何潜在的挑战者，并且不遗余力的摧毁任何露一点挑战苗头的国家或组织。
保持共产党执政与加入匪帮集团这两个核心政见，是相互矛盾，完全无法共存的！这个矛盾，60年代以后革命退潮时期的主要矛盾。除了邓及其徒子徒孙之外，没有任何国家或组织能解决这样的矛盾，一个都没有。只有中国以及模仿中国的越南解决了。
邓之所以被某些人称作“伟人”，正是因为他正面解决了这样一个看起来不能兼得的矛盾。他解决的过于彻底，以至于您认为谁上都行，我上也行。同样是因为他解决的彻底，使得主要矛盾退场，次要矛盾浮现，以至于您觉得他总在做莫名其妙的事情，反而忽略了真正重要的事比如边疆事物、军队经商、国内贪腐、计划生育等等。
我个人认为，毛和邓都看到了这样的矛盾，并且都把它当作主要矛盾来处理的。在主席看来选择如下：
1.上等的选择是中国人民领导第三世界国家建立一套为人民服务的资源技术资金人才体系，和匪帮分庭抗礼。
2.次等的选择是中国保持为人民服务，领导第三世界国家，有理有利有节的加入分赃体系。
3.再次一等，保持共产党执政，加入分赃体系，丢掉为人民服务，剥削回潮。
4.再次一等，保持为人民服务，不加入分赃，中国逐渐落后于世界。
5.再再次一等，为人民服务派无法服众，逐渐走向对立，军阀混战。
主席想让邓接受1或者2，但是邓开钢铁公司，觉得你这是扯犊子，大概率是4搞不好就是5，只有往3走才是出路。WG后期毛邓矛盾以及邓的几起几落，大都是围绕这个主题。四人帮想至邓与死地，也就是想封死中国加入匪帮的可能性。
如果主席亲自操盘，我们会发展成什么样子呢？已经不得而知了。主席在中美建交的事情上秀了一波操作，堪称精彩万分，但是也付出了出卖美国民权组织的代价。那么自建交以后，大事小事都能那么秀操作吗？我不知道，也无法预计，但是主席这种人杰千年也就出那么一两个，中华民族的命运总不能依赖个别人杰的神级发挥吧。
在我看来，加入匪帮分赃是必要的，因为彼时差距着实巨大，强行分庭抗礼只能烧尽自己的燃料，最后油尽灯枯。保住共产党的壳子也很重要，因为道统在，希望的火苗就在。壳子换了，就身死道消，再无翻盘可能。
您觉得呢？
通宝推：达雅,已而为知者,醉寺,家园 "您觉得呢？”——我觉得你们总是在“胜者为王”的迷思中转 圈。
没有任何国家或组织能解决这样的矛盾，一个都没有。只有中国以及模仿中国的越南解决了。舍近求远，就是你们这些在“胜者为王”迷思中转圈的宿命。
本来世界上就没几个社会主义国家，然后苏联就修正了，已经成为新中国的敌人，至于越南等等，都只能称作正常时期社会主义中国的小弟，唯新中国马首是瞻。
所以要想新中国的道路在和苏修决裂之后重新找一个样板跟随当然是不可能。
但是，这个矛盾：
这个矛盾，60年代以后革命退潮时期的主要矛盾如果不是老花眼的话，恰恰不用舍近求远，自己身处的国内就解决的很好——72尼氏拜访，正是你“60年代后革命退潮时期”新中国既打破西方层层的发展封锁，又高度保持共产党执政本色——对，是“本色”的经典案例。这么眼皮下面的典型案例，你们始终都视而不见——大概是“视不见而不见”吧！
当然，事实上联系“圈地自萌”这种“闭关锁国”的新时代创新词语，还是只能说，你们这些“眼睛老花者”症结还是在于自私自利的自我中心主义，自以为自己是“高等动物”，比别人鼻子高点，嘴巴大点，“智商”多点，“力气”大点——否则，如果认为自己参与“竞争”而有可能落败的结局，我是不信会主动打破整个社会公有制的“铁饭碗”的——事实上，这并非是个“铁饭碗”的问题，而是一个为他人、大家、社会服务的问题——如何做人的问题。
您觉得呢？
通宝推：袁大头,王铁墩,
家园 邓自然是过大于功。就88来说，因其小家前途和民族命运 达到几乎完全“一致性”——实际是小家命运依附于民族命运，而并非真的“一致”，才会有后来的结果。
邓和他的“改开”战友们，如果作为普通人进行评价，无可厚非，芸芸众生耳。
但是如果一定要如决议派们将其举得高高以享伟人之祭，那就必须掰清楚，否则就只能否定马列毛。道理非常简单。
功大于过。但是问题在于他的错误太大o(*￣︶￣*)o，功都大于过了，而其过又“太大”，那，他这个“功”得有多大？！！！
实事求是地说，看不出邓能和老蒋在军事上相比；顺应历史上相仿，都是以自己为中心顺势而为，绝对缺乏为天下吾往矣的品质；格局上大概也差不多，看不出差别，都是普通人的见识；权谋上也是有的一比，内战内行外战外行；但是真到了死地，可能老蒋比老邓会硬气（以盘踞台湾为例）。但是，老邓的改开是顺应时势，却不是顺应“历史不断前进发展的方向”，反而是那个螺旋上升中的一个回势。所以从这个角度说，老邓又相较于老蒋有更多的反动性。
通宝推：alane,已而为知者,偶卖糕的,hwd99,王铁墩,起于青萍之末,四四方方,
