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主题:中国伊朗大型合作协议的意义 -- 心的方向

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    • 家园 很早我就认为中国应该和伊朗合作,的确伊朗对西方有幻想

      被川普教育了以下估计有相当伊朗人有醒悟,但整体伊朗人还是在观望希望民主党上台后恢复伊核协议。所以这个协议有所反复是正常但总体会推进下去。伊朗和中国的关系宛如波斯和大唐的关系,波斯被伊斯兰侵占,则大唐将直面阿拉伯,西域也伊斯兰化,波斯一定程度和大唐也是战略伙伴。现在伊朗也是抵御西方资本瓜分世界的一个重要据点,虽然打得是伊斯兰旗号。地缘上伊朗高原是中东十字路口旁的一个炮楼,也是中欧铁路的南线节点,石油更不必说了。西方搞中国前要搞掉的伊朗,俄罗斯等中国肯定要支持他们撑住,但是主要靠他们自己丢掉幻想准备斗争。中国也不可能把实力全给他们消耗,搞成添油战术。其实伊朗早点核爆战略态势会比今天好多了,对西方还是心存幻想。朝鲜就自力更生,果断核爆,态势就好多了。特朗普一上台吹嘘3艘航母要打朝鲜。有人和我打赌会打朝鲜,我认为肯定打不起来。结果他赌输了。特朗普还去见金三。美国是建立在种族屠杀基础上的国家。没有称手武器就会吃亏,现实会继续教育伊朗人的。

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      • 家园 伊朗恢复历史思维常态还需要时间,不过应该在恢复中

        实际张骞副使到安息的时候,2万骑兵去边界迎接是被吓着了。国大兵弱,这是当时汉朝使节对安息的标准评价。安息被严重吓到应该是贰师将军西征大宛的夺马战争。汉朝远征军包围贰师城(今土库曼斯坦首都 Ashgabat),围城40多天拿走大部分汗血宝马(阿哈尔捷金马),这对安息的震动绝对是9级地震。毕竟几乎就在安息边上了。 (Ashgabat 到 德黑兰只有650公里,和北京到郑州差不多。)

        点看全图

        到汉宣帝命令汉朝为干预乌孙局势准备的军队,借着苏来那私兵的马甲在卡莱像削土豆一样把克拉苏的罗马军团主力剿灭后。安息(帕迪亚),大夏一类当初亚历山大征服者后裔建立的国家,全面停止了希腊化或者西方化的过程,整体开始了东方化。波斯人的观念里,过了锡尔河就是中国领土的观念持续了一千多年。尽管中国的历史学家,最喜欢只统计郡县化的土地才算领土。但实际上,去个使节就能任免国王,甚至把国王抓起来,大家当然都认为能派使节的地方,才是真正的主宰者。所谓曹操下一道诏书让亚美尼亚交出马超后人,这种虽然难以严肃考证,中国人当这是笑话。但对当时的亚美尼亚,这真不是小事,名义上的宗主权,不是开玩笑的。也许下一道诏书就是给周边国家征讨亚美尼亚的命令,而也许周边国家真会执行的。

        中国对中亚两河(阿姆河,锡尔河)的近乎绝对影响力,到阿拉伯崛起才真正受到冲击。后边,西辽,蒙古,还有相当程度的恢复。到不到200年前,左宗棠的军队,还可以反推回中亚楚河流域,控制伊犁河谷。现在的靠近边境的伊犁,是当时清军在新疆的地理中心。

        伊朗人真正心态的改变,还是纳粹搞出雅利安那套人种优越论以后了。以白种人高等人自居,以雅利安人自居,伊朗飘的不知道自己斤两几两重。不过这些年让美国好好治治,应该好些了。在美国进行国家动员都打不动华为,和中国贸易战折腾2年也对中国没太大影响后,像伊朗这类有莫名优越感的国家才会明白现实,原来中国这么厉害。

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        • 家园 不乐观啊老泉

          现在这个政权反动腐朽愚昧的很。对一切宗教立国的国家没好感。

        • 家园 今天看,我们要尊重并欣赏伊朗的骄傲

          这样他才🈶不懈的追求,有胆子和美以折腾,又把美帝赶出中东的抱负。

          我们应该无条件的给予尊重,欣赏和支持,只要对美国不好,就是对我们好。

        • 家园 伊朗过去几十年对美帝有幻想是可以理解的

          毕竟美帝过去几十年都是最大石油进口国,但页岩油一出来,双方就是不死不休的关系了,甚至页岩油存在一天,美俄都不可能媾和,这也是懂王陛下给普大帝抛了无数媚眼,却没有实质收获的核心原因。

          伊朗过去现在乃至将来,石油都是唯一在国际市场上有竞争力的产品,东方买家是唯一一家能吃掉所有伊朗产能的主,甚至伊朗对美帝不抱幻想后,中方能让波斯扩大产能,球一直在波斯脚下,看自己在民族生死存亡当口,能不能好好学习下自己祖先的智慧。

    • 家园 想多了,波斯人什么货色打了几千年交道还不清楚么

      不过是相互利用,一起摆个大pose恶心一下美帝罢了

      • 家园 和谁做生意不是相互利用?

        49年以后对tg影响深刻的国家,苏联,美国,英国,法国,日本,德国,朝鲜,越南,非洲国家,中欧国家……

        哪个不是相互利用?

        美国人英国人俄罗斯人日本人韩国人越南人什么货色?

        打了这么多年交道还不清楚,还不是一样要打交道。

        是做生意,又不是结婚,按生意规矩办就行了。

    • 家园 这种东西伊朗不会当真,反悔的套路不要太多

      伊朗政权的信誉不如党国。

      党国上过当之后应该也不会当真了。

      但起码让伊朗对美主动了点,向美帝开价,党国就怕世界各国不够独立,各国国内舆论被美帝高度控制,不敢在中美之间骑墙,谁想要主动倒向他那一边,谁就应该开价更高。

      不知道骑墙的 专 业 团 队 英国这拨站队到底是拿到了多少实质利益,还是某些政客团体被美帝的五眼情报"真"共享拿了痛脚,英国民众不重要,廉价的资本主义民意操控起来的成本并不高。

      • 家园 5眼是美国挖住其他4个国家政要

        的眼睛👀!?

        暗示现在跳出来的英奥新的政客得位不正,是美国情报机构培养起来出卖国家利益的棋子?有证据吗?

        英国脱欧的时候是有美国数据公司帮助操控民意的,然后脱欧领导人最后当了首相……这事!

        • 家园 我他妈要有证据,还跟你们在这键政吹牛逼?

          "习得文武艺,货与帝王家"中华文明传统智慧你懂不懂?

          我拿这证据进可以卖给党国,退可以敲诈美帝deep state,谁开价高卖给谁不是美滋滋儿。

          我就不再是奸懒馋滑总得占其一的"预计中"后富,而是中国特色社会主义勤劳致富的进步榜样群体之一了,去不吃狗肉的文明城市特色社会主义样板戏深圳生活了。

    • 家园 和伊朗合作,肯定有在海湾牵制美军的目的

      只要伊朗没有倒向美国,波斯湾总是需要耗着美军一艘航母驻点

      对于减轻我们南海台海的压力总是有价值的

      让美军两边疲于应付总比一直盯着咱们强

      而且伊朗自身条件也算不错,好歹有点军事工业,国家也大,美军真还不敢贸然动手,搁委内瑞拉那种,只搞福利收买啥工业没有,油价下跌就没戏的,分分钟能被美军干掉,根本没法搞这种合作

      另外伊朗的位置也不错,我们从新疆出发经过巴基斯坦就能到,不像非洲国家隔着重重大洋,强敌的海军还是很NB的,有情况真理的射程够不着啥都没用。陆路能到还是好不少的,对强敌是不小的威慑。俄罗斯也离不远,对给美军放血肯定巴不得的

      估计这次合作也不会像当年156项一样全面搭建工业体系,搞些双赢的基础设施应该就很好了。伊朗当年一心贴美欧,对我们半拉眼睛也瞧不上,如今实在是情势所迫才和我们眉来眼去,千万别做一厢情愿等汉的傻婆娘

      • 家园 据说象前几年跟伊拉克签的那个协议一个模式,

        差不多是以物易物。

        但是,伊拉克比伊朗还是好说话一点,小布什打完第二次海湾战争,伊拉克的油田到处都是熊熊大火,种花家派了有经验的油田救火队去伊拉克。所以,后来种花家三桶油比较容易拿到油田合同,已经有了3-4块大油田在建。

        现在伊朗动了心思,是不是想要买种花家的军火,来签协议了?如果是那样,会动了毛熊的奶酪?

      • 家园 伊朗自己但是希望倒向西方

        可惜美国的既得利益者还是需要一个长期的敌人来恐吓国内,以维持剥削的,所以拒绝了伊朗……

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