西西河

主题:威武不能屈 -- id10tts

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        • 家园 由管视频不少,没都看,挑几个在下面

          类似抗争几个月前不同的乡还是镇也发生过。大概来龙去脉是,当年是乡一级盖的章,但更高的政府有参与推动,还看到有居民说“还有那报纸,还有刘QI。。。”什么的,所以今天居民不服。

          https://www.youtube.com/watch?v=Y0bxuQ9P5rw

          https://www.youtube.com/watch?v=RhHjvlbg4b4

          https://www.youtube.com/watch?v=4VuqP7yeqT4

          https://www.youtube.com/watch?v=OS531kkxZJY

          • 家园 油管我打不开

            看了下其它河友的评论,应该是小产权房。

            小产权房这个就没什么好说的。

            愿赌服输的事,建的人,买的人,心里都有数。都是指望既成事实之后,政府买单。

            甚至拆迁的时候,能按有证房算,再捞一笔。

            以我的工作经验,购买、居住小产权房的,就没几个是困难群众,用小产权房来说公平,说不过去啊。而且一到拆迁就把家里的老头,老太太顶上去,这算个啥?

            这么说,我倒是对蔡京有些刮目相看,成片拆迁小产权房,倒是有些魄力。

            现在说到拆迁,常有人引毛选第五卷的文章,但是,同志哥。这个时空不对了。毛选第五卷的时候,房屋还不是一个商品,一旦拆迁,群众马上就面临无家可归的境地。而小产权房的业主也是如此吗?有几个是唯一住房?有几个是真生活在里边?前边逃一笔契税,后边想拆迁狮子张大口,真有这样事的发生,我倒是要问问,公平公正何在?有钱有权的拿块地,盖套豪宅,土地出让金,各项税费,一分钱不出,到头来还能按商品房拿一大笔拆迁款?真算公平公正?

            真正的困难群众拆违。

            确实是有。我知道的不方便说。

            一开始打开你的贴子,2000户的小区,心里就咯噔了一下。如果是困难群众的违建,2000户,面临多么复杂的局面。肯定牵涉到多种土地性质,多种产权,住户,承租户混杂。而且2000户这是多长时间形成的,这工作要干下来,三五年都是少的,这种局面搞连片拆违,确实是简单粗暴,我们前两年确实这么干过,不这么干不行,督察组催得要人命,后来群众反弹得太厉害,又回过头来,耐下性子走程序,做细致工作。在切实解决困难群众需求的基础上,稳步推进。但是就很慢了。

            不过,如果小产权房,呵呵,拆就一个字。如果这能吵出钱来,不多说了,我也去买,买了就坐等升值,坐等拆迁。

            如果,小产权房政策真的放开了,你自己想想,对谁最有利?对困难群众,还是对有钱有权的?

            跟你算个帐,本地一套100平米的商品房,按市场均价,比如是10万,一套300平米的小产权房是多少?才4、5万。我去买2套,平时租出去,到拆迁的时候,按商品房,以我的资源,评估按最高,2套小产权房,就算1:1.1,1:1.2,加上装潢,你自己算算,我能赚多少。你希望我赚这个钱吗?你觉得我赚这个钱是公平公正吗?

            • 家园 重点是政府的行为,

              重点是政府的行为,如果没有改朝换代,同一个政府有责任保障一定的可信度和连续性。

              这个违建不是刁民在空地自己盖房,而是有相当程度的政府组织和认证。从视频内容可以想象,当时报纸电视宣传,领导有出面,有个住户提到刘QI,好像是当时北京领导吧,还有个住户提到上级也拨了款。住户的各种证件证书好歹盖了公章,虽然级别不高。小村作为先进代表还受过表扬,“首都文明村庄”等。前几天的油管是一个村,我上面列的视频其中一个是去年11月,同一个区的另一村"香某村",视频的解说还报了一串村名。这么大的规模,这么大程度的官方成分,说好住70年,十几年就不认账,太欺人太甚了吧。好比嫖娼不给钱,嫖娼也是犯法的,但也不能赖账啊,又或者好比嫖客付了钱,海面体都充血了,名媛却把裤子穿上,还叫来警察。

              所以,这新闻要是发生在我身上,没说的,要么给钱给到我心动,要么提前崩了我,否则我一定突突了对方。这只是个人感受,大家有其它观点我没意见。

              点看全图

              • 家园 小产权房

                肯定会涉及到地方土政策,或者就是钻政策空子。

                秦岭别墅,从某种意义上,也是小产权房。

                这里肯定会有政府的责任,怎么办,一起办了就是,谁家的孩子谁抱走,谁惹的祸就查办谁。秦岭别墅倒霉的官员一大批。

                如果是困难群众拆违,还能说得上政策照顾。

                小产权房,该怎么办就怎么办,我双手双脚支持一办到底,这件事上边,我完全支持蔡京。

                你要说政府有没有责任?政府是有责任。

                但是,政府从来,从来就没有说过小产权房是合法的。

                如果说,购买小产权房是受到那一级政府的误导,我支持他去各级纪检监察部门上访举报,对该级政府的责任人一查到底。

                但是,小产权房该拆还是要拆。而且也要一拆到底。

                阻碍拆迁,突突倒不至于,拆违维稳没听说带枪的,遇到阻碍,该拆就拆,该抓就抓,依法依规办事就行。

                还是那句话,别老想钻政策空子,占大家伙便宜。买小产权房的人,愿赌服输的觉悟还是要有的。

                你拿嫖娼做例子,我就没听说过,警察帮忙追讨嫖资的,肯定是双方全部打击。

                通宝推:mezhan,
                • 家园 打擦边球的,应该有风险预期

                  这种事很多。本届一把手不认前任(们)的作法,除了自己强势之外,那些作法有一个通性:没有国家层面的正式的法规和正式文件。

                  刘琪是武钢出去的,政治局委员兼北京市委书记。做到那个位置,不会管北京市的具体政策。那些上访户们如果真捏着署着刘琪大名的正式文件,我倒真是诧异了。

                  大概率是“刘琪时代的说法如何如何”。

                  • 家园 一般是这样

                    领导都不傻,像北京,广东这种大规模的违建。是不大可能站台的。

                    这要有了什么文件,我和一样,会非常诧异。而且这可以直接追究其领导责任。

                    一般来说,是这么运作。小产权基本都是农村集体土地,有时会在领导视察的时候,有意无意的把领导引到这个小区。

                    胆大的直接说这是新农村建设,胆小的领着走马观花转一圈。

                    然后拍几张照片,再找几个村民交谈一下,畅谈改革开放带来的好日子。领导开开心心回去,居民似乎也得到了什么保证,安安心心的等房价翻番。

                    我还见过开发商,拿着领导人的照片和视频,说,看小产权房马上就能得到国家承认,几年包办证。

                    还有一种情况,就是这些小区为了通水,通电,通气的事,组织居民集体上访,毕竟小产权房这种事,上级不压,下边也懒得管,但是居民集体上访堵门是重大维稳事件,和稀泥的办法就是协调解决水电问题,气就难解决一点。居民一看,政府都帮忙解决水电问题,似乎就是默认小产权房的合法性了,又开开心心的住下去了。

                    其实,这些“保障”“依据”都是自己骗自己。回头上边对拆违一重视,统统没用。

                    话说回来,我也有点不明白,包子怎么对这件事这么上心,下这么大的力气。

                    管当然是不错的,直面矛盾,打击违法违规现象,值得赞扬,这一点我完全赞成包子。

                    问题在于,这不算什么大事吧?再联系什么封临街店面,拆招牌之类,倒不是说他管得不对,就是他这么大一个领导,管这些是不是琐碎了一点?不会是处女座的吧?

                • 家园 支持投诉,请把航天部团购的小产权房拆了吧

                  支持投诉,请把航天部团购的小产权房拆了吧

                  宏福苑,北京第二大小产权房社区

                  https://www.newsmth.net/nForum/#!article/RealEstate/6719050

                  2013年3月,航天五院工会组织年轻职工团购距离单位只有十多公里的宏福苑南一区5栋未开建的小产权房。航天五院700余名职工参加了这次团购。当时宏福苑团购价是9200元/平方米,虽然逼近万元大关,但还是比商品房便宜很多。当时北七家附近商品房价格高达2.8万。

                  而且宏福苑是比较成熟的社区,在航天五院之前,总装备部、安贞医院等多个单位都曾经组织职工团购小产权房,因此很多年轻职工开始东拼西凑,向亲戚朋友举债购买小产权房,生怕错过这次机会。

                  宏福苑始建于1998年,当时郑各庄村实施旧村改造工程,新建宏福苑小区,村民上楼居住。郑各庄村有568户,1500人,村域面积4432亩。宏福集团是郑各庄村的经济实体,现在郑各庄村和宏福集团早已经村企合一,郑各庄村委书记黄福水兼任宏福集团董事长。

                  中国房地产报记者从郑各庄村的宣传资料看到,当时他们提出口号“自主城镇化”,郑各庄以优惠条件让村民搬迁上楼,人均住房面积70平方米,并投资近20亿元,完善了幼儿园,大、中、小学校,休闲娱乐、商业服务等公共服务设施以及道路、交通、水、电、气、热、污水处理厂等市政基础设施。

                  不算建设中的几栋楼,目前宏福苑小区小产权房已达130余栋。而郑各庄村村民仅500多户,并早已搬迁上楼。余下的小产权房全部卖给了郑各庄村以外的居民。郑各庄村原本只有1000多人,现有3万多外来人口。宏福集团通过开发住宅、办企业等方法,在这片土地上获得了巨大收益。根据公开资料显示,截至2015年,村企合一的宏福集团已经成为拥有60亿元资产、30余家全资子公司的大型民营企业集团。

                  ---------------

                  神秘老板北京打高尔夫雷人 叫直升机送馄饨(图)

                  https://sports.sohu.com/20130522/n376704446.shtml

                  开直升机去打高尔夫,你可能见怪不怪。但是开着直升机降落在高尔夫球场的球道上,只为给打球的老板送去一碗热乎乎的馄饨,你可能瞬间就会被“石化”了。

                    近日,环保知名人士黄小山就遇到了这一“雷人”事件。他在微博中称,周日他和朋友在北京小汤山附近某高尔夫球场打球,突然一架直升机降落在附近球道上。一问,竟然是某大老板在打球途中饿了,其公司派直升机送馄饨来了。让人大感惊讶

                  (这个农民企业家,就是宏福苑的老总)

          • 家园 看了一下视频

            也看了网上关于北京国土局小产权房的公告。

            自认公道地评论:

            1。该房产的开发商的责任。

            2。政府有关部门的责任。

            3。强制拆迁的法律依据。

            4。购买房产的业主是否在购买时知道该房产的产权问题。

            其中开发商的责任是重点。因为消费者很难获得足够信息判断房产的产权问题。而且强制拆迁造成的财产损失,应该由开发商负责善后。

            政府有关部门的责任其次。这样大规模的建筑开发工程不可能地方政府不了解。有关部门从项目规划,审批,建筑质量监管和验收等若干环节上等可以发现和制止非法行为。强制拆迁造成的财产损失,如果开发商因各种不再存在,政府是否用改负担一定责任?

            强制拆迁的法律依据及经济后果。强制拆迁必然造成业主个人的经济损失。业主作为消费者,是整个房地产开发运行中最弱的一个环节。他们在这个损失中所应当担负的责任,是否合理,是否符合现行法律程序。

            通宝推:高中三年,
            • 家园 我觉得首责在政府

              是的,论责任的话,住户只能算是从犯的从犯。先后次序是,政府允许,开发商盖房,住户买房。

              从视频里的言论推测,当初法规不是很明确,上下都知道是擦边球,后来出台了明确的法规,但正如视频里有个住户指出,后法管前事,不公平。

              住户称只是买了70年居住权。视频里有住户说补偿每平方1000元,另有住户说没补偿。

              我主要的感想是,国家机器背离了为人民服务。其实不是啥大事,今届要解决前任的问题也不是不可以,法律是死的,人是活的,事在人为,如果本着为人民服务或以人为本,有很多折中的做法,但他们优先考虑为其它东西服务。

              • 家园 看下面那位老兄的话

                这些人有钱买小别野,就可以被损失。未免有失公平。

                • 家园 您说的下面那位老兄,是指我么?

                  我并不是说他有钱买,被拆了,损失就活该挨着。不是这个意思。谁的钱也不是天上掉下来的。

                  而是说,打法被律的擦边球,或者明知违法,却觉得对方有路子,能搞定,图占便宜,那么明明有收益,风险他就该自己担着。先不说小产权不小产权,北京关于别墅,这方面的条例他们不知道?有哪位大拿说说2000年后,北京还有别墅么?

                  这事,让开发商拿凭据给他们退钱就顶天的妥善处理方式了,否则的话,鬼遵守什么鸡毛法律。

          • 家园 你要拍点平房我说不定支持你。你当别人瞎么?

            明显占用耕地,建的违建别墅,这叫强拆?

            强拆有没有?有。我告诉你啥叫强拆。以前,不干净的“商人”,看上哪块地,必然勾结当官的,欺上瞒下,手续不全。接着出动公安,断水断电,然后雇地痞流氓日夜骚扰,人身威胁。他能架着你扔出房子,一推土机就给你铲平了。这种苦主是没有声音的。房子啥样就不用说了吧?

            倒是你这种,我勒个去,那别墅是一般人能买,买得起的么?呵呵。

            就说这几天那个苟晶,跳的厉害吧?又是学霸人设,又是两次被顶替,结果呢?第一次大专线都没上,然后中专不肯去,班主任女儿冒名去上。我个人不猜这俩人有没有勾兑。然后第二年苟晶的报考身份:农村应届生。

            倒是真正被顶替的陈春秀,没声音了。为啥?因为真正会受伤害的,都是没声音,发不出声音的那群人。

            俺真心的建议你们,就算包藏祸心,你们起码认真去找这些发不出声音的人吧?起码也算干了点好事人事。

            问题你们在乎啥正义么?你们在乎的是传不传的起来,能不能让中国乱起来。

            我早说过,自古至今,政权更迭,无一不是必须具备一定的正义性。无一不流血。

            一共立国死了一千万烈士英雄。对你们要求不高,十万就行。十万做不到一万总行吧?还有就是别流别人的血,从你们自己开始。你们做的到,不说了,你们第一天做得到,我第二天就到政府前面打横幅赞扬你们够汉子去。

            做不到就滚,别蘸别人的血吃人血馒头。

          • 家园 实名投草!!!

            理由:发帖者太懒!油管地址应该用河里方法做成链接,方便读者直接点开。

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