主题：对西河罚规的体会越来越深入了,慢慢体会到了"多数人的暴政 -- HAL
家园 对西河罚规的体会越来越深入了,慢慢体会到了"多数人的暴政 (发帖时被阻:
抱歉:12 小时内,你在待认可的帖数量达到 3,暂时不能发言.
被骂都不能回嘴,也是醉了.
只好先写个草稿存下来,等12小时后发,界也是难得的一次)
随着参与者的来源/背景/经验/认知,加上防火墙的开放,西河已经分为两大群体,其中以泛红阵营(泛指挺共挺中王道群)为最大群体,泛蓝阵营(泛指民主反共河殇派,不一定全具备)退缩为一小撮.
铁大用民主的规则,拥立了一些口碑较好的资深ID做管理员,是具有广泛民意基础的,是符合人群分布的.
因而,泛红阵营也掌握了管理员的基本盘-因为广泛的群众基础和支持.
随着"陪审团制度"(某ID评语,挺准确)的建立和上岗,最近俺本人深切的体会了一次"少数服从多数",或者"多数制约少数"的"民主"制度的大棒.
被扣9点(也许还降级了),导致不能发帖回帖,不能聊天大厅发言,6小时才能消1点(导致我降级了?),不能申诉,快消完点发帖还是不中,相当于"剥夺政治权利n天"(刚开始不知道怎么查怎么消,没耐心等刚好6小时去做这个).
试想:一个不符合西河"大多数"群众主旨的少数派观点ID就短期噤声,降级,继续"作死"就会继续降,继续禁,直到完全退出,被西河历史淘汰.
这些"不和谐"声音逐渐被消失,是广大群众喜闻乐见的,是不追随西河"大势"的必然代价.
西河的未来就是车同轨书同文,任何偏离主旨的不和谐声音都会迅速被举报被裁决被消除,直到西河越来越"纯洁".
(写风花雪月倒没风险,但不好玩不激烈啊)
铁老大,这是设立一个论坛的初衷吗?难道不是希望"百花齐放百家争鸣"?
有很多话想说,似乎又觉得犯不上-论坛就是个寻开心的地方,撩猫逗狗(不是骂人,是老婆口头禅说我孩子的),打发时间.如果不能直抒胸臆(当然不是骂人骂大街.三笑那种就属于骂大街)想啥说啥,一定要符合大多数人喜好,就一点不好玩了.
丫都那么一副副"严肃脸/阶级斗争面孔",动辄"敌对势力/黑手/各种毒",虽然各种推理得瑟幼稚好笑,我也喜欢逗一逗,但架不住管理员也同类面孔,处罚就一点不好玩.
又:
每个帖被别人看到都是有影响力的.
所谓"带节奏"的指控也是很奇葩:网友又不傻,你不要被带跑就好了嘛.又不是揪你耳朵让你必须听从.
你的不同观点不也是"带节奏"往某个方向?
或者说有规定某个方向才是天然正确?(当然现在我结论是:管理员阶层已经制定了一个大致方向,偏离必揪)
先就这么多感想吧.
另外,和"胶东大白菜"同学澄清一下,那个标志就是一个App,黑莓的UEM,公司非让用,用了就贴话费,我也就从了.好像用的公司还挺多,还行.以此推断"台湾电信"啥的完全不靠谱.
"台湾政战队"其他的证据,侬还需要再好好搜集一下,俺也经常会下套找点乐子.
另外,俺是共黑毛黑,澄清一下,俺也从不掩饰.
(刚学习了,赎消一个点消耗 株钱(160)、声望(20)、乐善(20)被扣除,够狠的.9个点消耗好多声望啊,怪不得不能发声了）
通宝推：shinji,燕人,三笑,家园 全世界那么多“民主国家” 那么神圣的“少数服从多数”，
美帝那么明确的“赢者通吃”式总统选举，
您怎么看他们最近几十乃至数百年都处于“多数人的暴政”之中？
。
不过这个“待认可”我颇有感触，这通常是因为你回帖的那个人把你屏蔽了，导致你的回复帖子成为待认可状态。
避免这种情况的最好方式就是谁屏蔽你，你就屏蔽谁。以免时间长了忘记，导致自己回复他的帖子变成“待认可”状态，以至于待认可贴达到上限从而无法发帖。
我喜欢到处回帖，说话也容易得罪人，故而知道有这么个规定。
。
所以没什么好抱怨的，既然来了，就要遵守铁手的规定。
等三十年后这个论坛归我了，我会考虑更改规则。
家园 这个，你是错怪大家了 第一，我反对把你禁言。有人怀疑你是台湾特务，那我觉得吧，你在本论坛是稀有动物，哪怕真是台湾特务，也要让人说话。等将来台湾特务泛滥成灾，再封不迟。
第二，你受到的待遇，跟我也差不多。我在本论坛发言，向来是得花多，反对少。然而我也常常接到这个 “待认可，不能发帖” 的通知。我觉得本论坛想要专政我的还是少数，主要还是系统认证的问题。
我都这样了，你还抱怨个啥哩？
家园 什么叫“多数人的暴政”，可笑 监察对于处罚噤声并不是针对你一个人，甚至不是针对某个群体，我被很多人骂成“五毛”，一次和PBS大师的辩论帖子照样被处罚噤声，扣了9个违规点，其他许多网友被处罚也不是什么新鲜事。
既然来老铁的西西河，自然要遵守老铁的河规，监察是大家选举出来的，相信他们会尊重自己的义务。到什么山唱什么歌，当着黑人就是不能骂黑鬼，这就是普世价值。受点处罚就是“多数人暴政”，不觉得好笑吗？也不是说世界网络上只有西西河这一个网站，既然不喜欢这里，离开便是，何苦如此难为自己？不要这么脆弱，如果不想受委屈，出门转左去反共反毛基地---大妓院嘛，在那里一定会收到一片赞扬，包你爽翻天。
家园 我去翻了翻这个老兄以前的贴 我去翻了翻这个老兄以前的贴，直到两、三年前都没那么活跃，但从一开始就能看到他的怨气，对大陆的各方面都有怨气，时不时地发两句牢骚。这两年大概是时间多了，但也没有什么长篇的贴子，只是看到有揭露大陆阴暗面的小新闻，就加个反讽性的题目转摘一下。可能是怨气越来越重，逐渐发展成敌人的敌人是我的朋友，凡是和大陆对着干都是好的，手法也还多是加个反讽性的题目转摘一下。按我个人的想法，一个人一旦成了不管是哪一种的凡是派，就容易让别人产生不愉快的情绪，就好比一个你遇到一个意志坚定无比的推销员向你推销一个你毫无兴趣的东西。河里其实有执着、但意见很多人不赞同的河友，但他们的好处是自己发自己的贴，而且起码以自己的方式认真地去写，同时一般不追着你死缠烂打。
在这种公共论坛上，一个人要是无论如何都不愿意走，大概大家也只能相互视而不见、听而不闻。
通宝推：dfindy,未知如之何,梓童,ton,家园 问题是有些人受不得一点委屈 每个网站都有自己的偏好和立场，连现在号称“公正”、“不作恶”的谷歌油管、非死不可等照样也在大量删除所谓“亲中”的用户，露出了狰狞面目；更别说敢在大妓院夸赞中国说TG好的可以去试试会不会有“春天般的温暖”，所谓的完全“公平公正”在真实世界里其实是不存在的。
总体而言西西河是相对平和，对于左中右类网友的言论的接纳以及对不理智言论处罚还是比较公平公正的。现在问题是有河里有一帮人稍受处罚就会哭爹喊娘、鸣冤叫屈，认为被打压，高喊“多数人的暴政”之类。所以我觉得他们追求的不像是“真民主”而恰恰是唯我独尊式的独裁，如果一点委屈都受不了，其做人原则也是幼稚的。
因为他们忘记了这样才是他们追求的真正民主基本原则：少数服从多数，就是结果上必须服从多数人的意志，尽量尊重少数人的合理权利（如果照顾不到并没有义务必须尊重）。叫嚣“多数人的暴政”的人可以试着去问问美国人或者其他西方人凭什么选票多能当总统，选票少的为什么不能当，这是不是“多数人的暴政”？
通宝推：桥上,家园 简而言之，输不起+卖惨。 上网这么多年，已经见过无数次这种情况了。
有版主直接管理的这种情况反而少。
家园 关于监察的几点说明 第一，监察是你们自己投票选出来的，不是我指定的。
强调三边：不是我指定的，不是我指定的，不是我指定的。希望所有指责西西河的人在指责之前先搞清楚事实再说话。
如果你没参与投票赞同或反对，那是你的问题，不是网站的问题。
第二，监察怎么判，相互之间不知道，我也不知道，但是大家都可以看到最后结果。满意不满意，可以商量，也可以在下次投票时自己发挥点力量。现在每个帖判断参与的监察的名字是公开的，所以可以参考。但是需要强调一点，在任何情况下，对监察具体的人质疑、攻击都不被允许。但是你可以对判断结果表示疑问。
第三、的确，我有想法做一个“升堂”喊冤帖，但是不是你现在这样的形式，而是在帖被判结果出来后，在那里点击出现的功能。这个喊冤帖，会自动引用被判帖内容，再加上喊冤内容。为什么这样做？因为我发现有不少喊冤的，主动忽略自己被判违规的内容。那样不太好。有了对照，大家可以就事论事，试着讨论讨论。
通宝推：宏寺,陈王奋起,家住中坜,mezhan,ton,李根,外俗内正,方恨少,钢铁飓风,梓童,尚儒,普鲁托,桥上,家园 有点揣着明白装糊涂的味道 实际上还是在推责任，纯粹是我个人的感觉，未必正确，说错了莫要见怪......
家园 我的想法 第一 因为我不是认证会员 所以没投票表决权利 你说的第一点对我来说没什么意义
第二 监察是大家选出来的 为大家服务 而不能为特定小集团服务 对事不对人是当监察的底线 不能挑战 如果某位监察公开声明自己对事又对人 那就要引起警觉了 他会不会把个人好恶带进不该带进的领域
第三 你的想法只考虑到那些被罚点的情况 如果一个发言明显有发言不文明甚至人身攻击的内容 但是监察却不判罚 那举报人白白浪费资源的情况该怎么处理？
如：https://www.talkcc.net/article/4529936
家园 不要指望网民自己管理自己 这种没收入的义工监管，目前我见到还能搞得凑凑合合像样的只有世纪之交的高校bbs
1. 大学生的时间、精力成本基本是负的
2. 大学生有2-4年左右的强制毕业轮换
3. 大学生里认死理的傻x比较多
这3条西西河一条都不符合
你就看大白菜，完全没根据的给人扣政战队的帽子，被打了脸嘴还硬着。现在河里这种人基本上是多数派了，玩得是搞政治套路，事实是不重要的，重要的是反对我的人都要搞臭消失。
