主题：叶永烈挂了 ，西西河没有主贴吗？ -- 有型的马里昂
家园 政治斗争失败有比五七干校3年苦得多的 从叶永烈后来写的一系列文字来看，他不是一个天然政治绝缘的人。
往来说是非，都是是非人，就不要装白莲花了。后来的邓派可是让100多万三种人坐牢或者劳教的，可没有周末回家做爱生孩子的机会。
更何况那个时候所有干部每个月都要去五七干校轮训，差别没有想象的大。
通宝推：老老狐狸,心有戚戚,家园 五七干校是什么样的地方 五七干校是什么样的地方，怎样进行“改造”的。这里有篇中国共产党新闻官网的文章：“五七干校”是个什么学校
当然，你可以认为这是邓派造谣。五七战士们都是上那里度假去的。
至于后面清理三种人，本来就是政治斗争的应有之意。前面已经说过，各国革命以及中共历史上的历次运动都出现过。左派前面清洗右派，右派上台当然也要清洗左派。
问题是这种清洗往往扩大化，把大量无辜的人都卷了进来。像叶永烈被下放三年，他和这篇文章中的其他人一样，都没有什么特别的罪过，也没有经过任何正规的审判就给弄到五七干校去三年。如果是你能拍着胸脯，对着良心说这是公道的，不叫迫害，俺也没话可说。
家园 我介绍一下 这个情况我可以说一下，我母亲原来是区委的干部，因为要下乡，就是去五七干校参加劳动，没法照顾我们兄妹，所以放弃了干部身份，调动到工厂当工人，听老人家回忆，当时生活条件比较艰苦，主要是住，吃的也不行，没有城市的供应好，但是比当地的农民要好的多，因为她老人家参加过农村的双抢，现在她的看法是现在的干部都应该参加下乡劳动。
家园 就是党校 家园 印象里去五七干校当时是制度化的 只要是机关干部，基本都要去，也有很多类似的措施。比如我爸当时在县委，每年有下乡蹲点的时间要求，在基层公社大队一去好几个月是惯例。我妈在县医院，大夫护士蹲点也是惯例，基层点上，省级城市级都要来人的。。五七干校的指导思想来源上，主要是当时主席认为干部脱离基本劳动脱离基本群众是党蜕化的根源。。 文革结束后，爸妈就基本没离开过家很远了。。怎么说呐，折腾是折腾点，但后来我家都搬家到西宁很久了，我爸蹲点那村的老村长还会来看我爸，走时扔下一袋洋芋。。还开玩笑说我要考不上大学，到他那村去放羊。
那会的干群关系，医患关系，我在爸妈那里是看到的。。
和些五七干校思想非常有关系。
比如医院院长过年一定会挨家挨户给职工拜年，那时候领导没啥架子，我爸那时候蹲点的也有过省级的大官，还不都一个锅里捞面片吃。有些事吧，被政治妖魔化了，自己从父母那了解情况这些事很平常。
我自己感觉挺好的，干部不高高在上，知道民间疾苦，知识分子也体会下底层的劳动生活，有啥不好呐？！
通宝推：桥上,家园 去干校还要经过审判？你是认真的？ 哪些人是被审判后发配到干校的？
感觉你意思是干校=劳改农场？
家园 无端把人剥夺职务，下放五七干校劳动三年对吗？ 你能拍着胸脯，对着良心说这是公道的，不叫迫害，俺也没话可说。
家园 “走五七”是轮换制， 所有党政人员都要去几个月。 -- 有补充 不去的是极少数，要么是一把，要么家里离不开。 我妈带着上幼儿园的二姐走57，觉得挺好的。当地农民不喜欢走57的党政人员，都是上级，总要留些好地块。 我母亲的记忆是大家又回到年轻的时候， 天天没心没肺。吃的要比城里好很多，至少肉类多几斤。
作者 对本帖的 补充(1)家园 可能是把走57和进牛棚搞混了吧？ -- 补充帖 见前补充 4521920 家园 走57就是牛棚 57干校因为学校初创，校舍简陋，大概是牛棚的级别，一些高知自嘲住的是牛棚，实际上就是简易平房，比起当时的农民房还是略好的。
家园 无端有职务是公道良心 不上党校 当优秀的群众不对吗
家园 叶永烈作为党员，国家干部服从组织安排 去五七干校工作，在工作期间还完成了10多部书稿的创作。你说是迫害，这样的迫害请给广大工农群众来一打。
家园 已经给你举过例子了 公司让经理们去食堂每周帮工一次是体验生活，和群众打成一片。剥夺某个经理的本职，天天在食堂上班，这就是羞辱和惩罚。被惩罚的经理很可能是个优秀的厨子，在食堂烧出了无数好菜，提高了食堂的档次，但这改变不了他是受到了羞辱和惩罚的事实。
就像司马迁受了腐刑写出了《史记》。《史记》写的不错，但不代表司马迁没有遭到羞辱和惩罚一样。
归根到底的问题，就像我在五七干校问题的主题里说的，就看怎么执行。
也已经说了，轮训的五七干校和整人的五七干校是并存的。整人的五七干校并不是个别的存在，而是普遍存在。把五七干校理想化是没有用的。
家园 “五七干校”真不一定能算迫害 虽然我关于叶永烈的这个楼里，大部分问题是和你一致的，但是“五七干校”真不一定能算迫害。
我有两个理由。第一个，按照毛主席的思想和路线，“五七干校”确实是学校性质的，是一个中国当时国情，尤其是农村国情的学校。你自己给的网页都说，去的相当一部分是“各单位的一般干部、教师、科技人员、编辑记者、医生护土、演员、运动员”，而且这些人是保留了干部身份的。毛主席、周总理也送自己的子弟到农村去，条件未必就比“五七干校”好了，你总不能说毛主席周总理迫害自己的子弟。
第二个理由是，我见过的五七干校过来人，或者看他们的书，也都不觉得五七干校是迫害。很多人觉得五七干校挺好玩的。“数学”干脆说五七干校是减肥长寿学习班。
我觉得现在就应该恢复五七干校，把那些严重脱离群众的砖家官员们都送去和人民群众同吃同住同劳动。当然了，我这样的也应该被送去。
家园 【原创】当然算是“迫害”！ 本来人家在北京的四合院里，门口有警卫，吃饭有厨师，生活有勤务，工作有秘书，结果你现在把人家弄到那个烂怂“五七干校”，又是学习，又是劳动，还要时不时写点触及灵魂的思想报告，这都不算“迫害”，什么才算迫害？