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主题:之前有印度科学家说新冠有艾滋病基因,现在看未必是假的 -- 逍遥蜀客

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  • 家园 之前有印度科学家说新冠有艾滋病基因,现在看未必是假的

    武汉一线医生详解新冠:对重症病人的损害像“SARS+艾滋病”

    尸检显示,危重新冠肺炎像“SARS+艾滋病”

    最近一些新冠病人出院后,复查时核酸检测返阳的情况,引起了广泛关注。在中南医院、武汉市人民医院等一些医院,最早在12月下旬就已经发现感染新冠出院的医护人员存在复查时返阳的情况。这种情况究竟是未治愈还是复发?

    多位医生认为,出院后核酸检测返阳的情况,不是复发,而是未治愈。这与新冠肺炎的特点有关。

    尸检解剖结果出来后,一名参与尸检的医生透露,重症病人的肺功能损伤的很厉害,免疫系统也几乎全被摧毁。“SARS只攻击肺,不会伤害免疫系统;艾滋病只伤害免疫系统,新冠肺炎对危重症病人的损害,像SARS加艾滋病。”上述医生说道。

    急性肺损伤是SARS病人死亡的主要原因,但是多器官衰竭是新冠病毒的重要死亡原因。

    彭志勇在尸检结果出来后,带领团队进行案例讨论,尸检的结果印证了他们在治疗过程中的一些猜测。一些出院的重症病人,通过血象检测发现,他们的淋巴细胞指数没有恢复到正常水平,这意味着他们的免疫系统并没有完全恢复。但是在目前的出院标准中,临床症状的消失,不包括血象检测的结果。“一些出院时核酸检测是阴性的患者,免疫系统很差,并没有恢复,在出院后很容易返阳。”彭志勇说道。

    他担心的是,出院的病人可能会像乙肝病人一样,长期带病毒生存。“现在要考虑的是,这种带病毒生存的病人,是否具备传染性。”

    多位一线临床医生认为,之前所有的医疗资源集中的是新冠肺炎病人急性期的救治问题,当急性期的病人越来越少,重点将转向出院病人的管理问题。

    “我们会随访一年,看新冠病人出院以后怎么变化的,病毒有没有传播性,周围的人有没有受影响。”彭志勇说道。

    从这个角度讲,这场有关新冠肺炎的战役,远未结束。

    另外一个消息:

    病毒持续繁殖时间最长可达37天

    此外,值得注意的是,该研究首次聚焦了新冠病毒的排毒时间。所谓“病毒排毒时间”,即病毒感染宿主细胞并继续繁殖的时间。在流感中,排毒期越长越可能导致死亡。评估感染性病毒复制水平和持续时间,对评估病毒传播风险、制定治疗及隔离措施有重要意义。

    文章研究数据表明,在137例存活(目前已出院)患者中,可检测到的新冠病毒中位排毒时间为20天,最少在8天,最长病毒排毒持续时间为37天。而在54名死亡患者中,发现直至病亡,患者体内仍可以检测到新冠病毒。

    曹彬在文章发表后接受《柳叶刀》采访时指出,“20天这个数字颠覆了对于急性呼吸道病毒感染的病毒排毒时间的想象。”他说,为了减少病毒复制、缩短病毒排毒时间,或需要更早开展更强的抗病毒治疗,这有待进一步研究。

    “20天这个数字颠覆了对于急性呼吸道病毒感染的病毒排毒时间的想象。”这个说法我觉得意味着这个病毒的毒性是明显超过正常的病毒的,从这方面来讲,真不能排除这个病毒是人造或者人为干预过的可能性。

    再来看看钟南山院士跟欧洲呼吸学会交流时的一个观点:

    给欧洲呼吸学会的建议

    钟南山表示,一些欧洲国家陆续出现了疫情暴发,应当尽早防止扩散。他指出,必须通过检测区分出新冠肺炎和流感,中国愿意把自己的经验分享出去,与欧洲呼吸学会互通有无。

    这说法我感觉隐隐有点在指病毒是来自于美国这一可能性了。

    欧洲求助钟南山:借鉴中国抗疫经验 为疫情暴发做准备

    通宝推:桥上,
    • 家园 这些医生的水平低得令人发指

      一场全身性的病毒感染,最后病好了,需要消耗多少淋巴细胞啊!

      淋巴细胞是可以再生的,由骨髓里面长出来,它的生成基本上是恒定数量的。一段时间用狠了,体内的淋巴细胞指数当然低。

      大多数病毒仅仅感染一种特定的人体细胞,比如HPV,仅仅感染人体的皮肤表面,在潮湿表面。HIV是专门感染T淋巴细胞,乙肝病毒,仅仅感染肝细胞,因此它们都不涉及全身性感染。

      这个病毒感染有动脉血管的地方,血管越多,越容易感染,因此它必然是全身性感染。肺部的温度应该是全身最低的体内器官,免疫力最低,又容易最早被感染,因此也受伤最重。

      其实等病好了之后,打两针干扰素,把残余病毒排出去,是比较有效的斩草除根的方法。

      一个病人好了之后,血液测不出病毒,呼气测不出病毒,还怎么大规模感染他人?要是真的如此,我们就应该大规模筛查HIV的携带者,把他们永久隔离了。

      • 家园 吸氢,说实话,这也就是钟南山院士提出来能加进去

        陈薇院士的啥干扰素喷剂说SARS的时候多好用,这次咋好像昙花一现听她说了一声,然后至今没听到啥进一步动静了

        诊疗方案里面都出现了吸氢气,说实话,这也就是钟南山院士提出来能加进去,搁别人说,也就是李跃华的下场吧

        我看到的新闻里面说做这个器材的投资方里面有钟南山基金会,这时候说这种话当然会招骂,好在我不怕这个

        • 家园 我后来看一个医生的视频

          干扰素喷剂是有的,每一个上岗医生护士都要喷一下,预防感染。

          大概是没有经过正规的审核流程,医生护士自己自愿试用,特批的。应该是非常有效,后来去援鄂的医生护士一个都没有感染。

          • 家园 看过一份上百种药物临床实验的资料,里面就有干扰素的使用

            负责那个方案的是解放军医疗队,那个东西是军方机构研发的,我猜可能有一定的机密性,所以没有大肆宣传。这次疫情来了以后,国内一定级别以上的高官应该是配发了这个干扰素喷剂的。

      • 家园 注意,那个医生的说法是免疫系统被摧毁,论点里有免疫细胞

        数量减少这一项解释,但不代表只有这一个证据,还有解剖部分的观察。

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