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主题：德国也乱套了 -- 多余6569
家园 德国也乱套了 【 最荒唐的是德国，一开始有医护人员没有防护接触感染病人时，还会要求他们隔离。到后来，由于疫情发展太快，感染的医护人员太多，医院竟然下令这种情况下的医护人员继续工作！——尽管他们可能已被传染。柏林最大的夏里特医院已该院病毒研究所所长德罗斯滕（Christian Drosten）接受采访时表示，如果把所有曾与感染者有过接触的医护人员都送回家隔离，医疗服务体系就难以维系。
不仅如此，就连发现了工作人员感染的医疗单位，也“违规”继续运作。亚琛工业大学附属医院妇产科的一名护理人员被确诊感染新冠病毒后，按规定，他在本科室的45名同事作为密切接触者应全部居家隔离。但如果全员停工，那些刚出生的早产儿将无人照顾。无奈，医护人员只能继续上班！中国也有婴儿被感染的事件，这主要是因为孩子的母亲发病。而德国将创造医生传染给婴儿的先例——[URL= https://user.guancha.cn/main/content?id=258379&page=0]抗击疫情，中国做对了什么？[/URL] 】
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不错的德剧：《夏利特医院》
【 1888年的柏林夏里特医院，孤儿伊达不仅找到了自己的感情寄托和事业道路，更是亲眼见证了日后被授予诺贝尔医学奖和科普利奖章的医学家们为攻克结核病和白喉而做出的努力尝试……1943 年，柏林夏利特医院的工作人员努力应对二战和纳粹统治带来的影响，其中就包括优生医疗实践。 】
- 复 德国也乱套了
家园 德国疫情通报 德国疾控机构罗伯特·科赫研究所截至14日15时的统计显示，德国确诊新冠病毒感染者已达3795人，其中8人死亡。当天，德国各地继续“加码”防疫措施，首都柏林和图林根州等地出台规定，禁止举办50人以上的活动。（来源：央视新闻客户端）德国这死亡率，完全符合“大号流感”的主流认识，我要是德国人肯定也要鄙视戴口罩上街的，还要组织抗议，强烈要求把“禁止50人以上”改成“禁止50000人以上”。
同样数据比较淡定的还有日本：
截至当地时间14日23时30分，日本国内新冠肺炎确诊病例比前一天上升了62例，累计确诊病例达786例，国内确诊病例中已有22例死亡。日本这个数字，比起差不多同时爆发疫情的近邻韩国（累计确诊8162，累计死亡75——3.14数据），明显好看多了。日本人民普遍认为这和政府缩小检测范围有关，所以在知道孙正义准备捐赠试剂盒之后，大批日本人民纷纷反对，孙正义只好鞠躬道歉，改成捐口罩。
但是比起印度，德日又不算什么了：
截至当地时间14日上午9点，印度累计确诊病例83例，其中外国籍病例17例，累计死亡2例。很多人都以为这是因为印度天热，病毒活不下去，只有印度人民才懂得，真实的原因其实是：莫迪大仙，法力无边！
德日印三国数据，最醒目的是死亡率，少得令人吃惊，不过没凭没据的，乱怀疑也不好，继续关注吧。。。
- 待认可未通过。偏要看
- 复 德国疫情通报
家园 3.15 疫情 根据德国疾病防控机构罗伯特·科赫研究所最新公布的数据显示，截至当地时间3月15日15时，德国共确诊4838例新冠病毒肺炎感染病例，其中死亡病例12例。较3月14日15时，新增1043例，新增死亡4例。既然德国日本都不统计轻症，确诊人数也没什么可比性，以下只列出累计死亡人数：
德国 12 新增 4
意大利 1809 新增 368
西班牙 288
日本 24 新增 2
韩国 75 新增 0
中国 3213 新增 14
今天张文宏医生表扬德国了：“事实上德国是整个欧洲在医疗资源储备方面准备最为充沛的国家，目前足以应付新增的重症病例处理……特别是德国，采购了大量的呼吸机备用受到一致好评。”
德日有钱，医疗设备充足，大概是死亡人数很少的重要原因。不重要的原因，也许还有德国人爱喝啤酒，口腔消毒做得好，日本则是死宅多，不方便病毒串门。相比有钱的德日，意大利和西班牙的死亡人数如此之多，看来也是和国家经济状况不好相对应的。
另外，据最新德国民调，为了防疫，70%的德国人宁愿牺牲神圣隐私权——想了半天也没搞清楚疫情和“神圣隐私权”之间的因果关系，是不是表示德国人终于愿意戴口罩了？
估计没几个人关注非洲疫情怎样，非洲可是一带一路寄予厚望的新增长点，顺便关心一下吧。
据非洲疾控中心副主任艾哈迈德·奥格威尔3月15日晚间在推特发布的数据，非洲大陆报告新型冠状病毒确诊病例的国家增至26个，总数为280例。根据世卫组织数据，在过去24小时，塞舌尔、赤道几内亚、刚果（布）、中非共和国、纳米比亚、斯威士兰和毛里塔尼亚等7个非洲国家报告了本国的首例确诊病例。
- 复 德国也乱套了
家园 我是真没想到德国打劫有一手 据《意大利国家日报》松德里奥版3月13日报道，意大利一家企业购买的约83万个口罩，因为德国此前发布的禁令，导致无法运回意大利。而目前，这批口罩下落不明。
据报道，意大利几家公司此前购买了约83万个外科口罩，计划运回意大利供当地医院使用。但由于德国政府在3月4日发布了医疗器械出口禁令，导致这批口罩滞留在了德国。这些滞留德国的口罩产自中国，但由于货物运输途中经过德国，按照此前禁令，货物被德方暂扣。在意大利外交部长、驻德大使、意大利中小型工业联合会多方奔走后，德国予以放行。
可没想到的是，这批此前滞留德国的物资，现在却找不到了。
“我们多次（向德国）表达，这些口罩只是过境而非进口，因此德方已经对这批物资开了绿灯。”意大利工业联合会负责人马可·皮亚察（Marco Piazza）对记者说，“可现在没人能找到货物，我就在德国，但没人知道这批口罩在哪儿。”
这可是意大利啊，救命的物资
附个链接：https://www.ilgiorno.it/sondrio/cronaca/coronavirus-mascherine-1.5066299
家园 大利这是两肋上刀把子晃晃，都是德国捅的 德国还告诉大家：我打算全民洗个病毒澡。。。。
大利哭死：我信你个鬼。。。。。
- 复 德国也乱套了
家园 一篇在德华人的文章 摘录：
德国“钟南山”：
【 德国抗击疫情的重大策略调整，这其中有一位灵魂人物，就是号称德国“钟南山”的病毒学专家Christian Drosten。他是SARS和新冠病毒方面全球最顶级的专家，是SARS病毒的联合发现者，是全球第一个发明新冠病毒快速检测方法的人。插一句题外话，我最近真的有点被他圈粉。德国科学家有一种近乎无情的理性，又酷又拽，不跟你谈情怀，也不跟你谈“你觉得”还是“我觉得”。Drosten教授在所有访谈中都表现出了学者特有的专业和极致冷静，德语好的瓜友建议去看他在ZDF的电视访谈，还有在NDR的录音访谈节目，油管上就有。 】
Drosten教授的方略：
“想要完全遏制疫情的传播，这不是我们现在要讨论的问题。（他的言下之意是，现在为时已晚，面对“大流行病”，这是不切实际的想法）争论我们有多少口罩库存，医院有多少病房？这也不是我们现在要讨论的问题。我们现在要讨论的问题是持久战，是如何大范围内和病毒共存，如何能够最大限度的拖延，减缓病毒传播的速度，至少要拖到夏天。”
【 要拖到夏天的意思不是说病毒到了夏天就自己死了，而是说夏天得普通流感的人少，可以大大缓解医院的压力。这一番话，从一开始就给德国的抗疫策略定下了基调。也正是因为他在国际上独一无二的专业地位，他才敢说这样的话。虽然德国也有一部分人表示不满，但是德国民众总体的反应并不是特别激烈。只要不出现医疗资源挤兑，重症会得到相应的治疗，轻症能自愈，照着这种策略走下去，德国人是不怎么慌的。从德国比其他国家低很多的死亡率来看，这个策略目前还是比较有效的。
你看，这就是德国人做事的方法。这里面没有情怀，没有奉献，只有纯理性的分析和综合考量。你说，那到底哪种好？是中国那样不计一切的付出，还是德国这样“冷酷”地采用最优解？我觉得，这两者根本没办法放在一起比较。任何脱离了国情的政策讨论，都是没有多大意义的。适合自己的，才是最好的。
实事求是，不吹不黑地说，德国甚至欧洲接下来的疫情发展肯定不会是一个有波峰和波谷跌宕起伏的正弦波。因为在德国人的策略里，从来没有打算力挽狂澜。面对已经爆发的疫情，他们不打算去做螳臂挡车的徒劳。在我看来，德国接下来的抗疫轨迹可能更像是高空跳伞，主要目标是在坠落过程中不先把自己吓死，最后尽量能软着陆，让自己不受重伤。
我这篇文章并不是为了“抨击”谁，相反，我觉得德国目前的抗疫策略有一些地方还是有可取之处的。虽然如果我本人被传染了，也会很想骂娘，但是单从宏观数据上来看，这也许是最适合德国国情的策略。国情不同，国民不同，中国的硬核作业，注定了欧洲的国家抄不了。 （摘完）】
观网评论一条：
【 “只要不出现医疗资源挤兑，重症会得到相应的治疗，轻症能自愈，照着这种策略走下去，德国人是不怎么慌的。”—— 这只是一个理想模式，每一个国家一开始都以为这样能实现，结果都是由于传染源无约束地迅速扩张，导致重症新增速度远大于治疗速度，医疗资源反而更快地被挤兑，乃至崩溃。 】
WHO的意见：
【 世卫总干事谭德塞重申，将疫情称之为大流行并不意味着各国可以放弃。相反，我们必须加倍努力。这是一场可控的大流行。决定放弃基本公共卫生措施的国家，可能会面临更大的问题，给医疗系统带来更沉重的负担，最终可能不得不采取更严厉的措施来控制。 】
我的感想：
虽然上面已经基本证明了德国药丸，但是我在想，任何事情都免不了有意外，要是德国真的这样奇迹般的佛系渡劫了呢？那武汉封城岂不是成了……那时候，回头再看德国人打死不戴口罩这件事，也许我们才会意识到，在这场民主与专制的殊死之战中，德国人民不惜生命也要藐视科学的意义何在。
家园 德国人在冷战时期作为边疆前线受过足够的三战教育 -- 三战（甚至核战）来临时，恐慌是没用的。只有等待，等待命运的降临。
家园 新加坡佛系抗疫，我不敢说能不能成，德国也佛系， 那我敢说，绝对不可能成功。
这里面，最重要的一个关键大漏洞是，他们默认轻症完全可以自愈，所以不检测不收治，让轻症自己在家隔离自愈就好了，既不扩散还不占用治疗重症的医疗资源，一举双得。
要想有这样的理想效果，首先是轻症患者不用医学检测，都能自己确定自己就是新冠肺炎轻症；其次是能做到上述条件后，还都能百分百的自觉呆在家里隔离，不传播。
这从科学上说就十分荒谬，可能吗？如果每个人自己就能确定自己是不是被感染了，是不是轻症，还要测试盒干嘛？
再者说，这病毒还有很多无症状传播者呢，这又怎么解决？
所以说，德国这如意算盘，必定落空，也是躺倒挨捶的结局。