主题：震惊，孙杨被禁赛8年 -- 大胖子
家园 再给你贴一遍ISTI 5.3.3 条款内容 ISTI 5.3.3 样本收集人员应持有由样本收集机构提供的官方文件，例如一份检查机构的授权书，以证明他们有权从运动员那里收集样本。DCO还应携带补充身份证明（例如样本收集机构的身份证明、驾驶执照、健康证、护照或类似的有效身份证件），身份证明应包括姓名、照片和身份证件的有效期限。
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看清了吗？
采样小组只需提供一份官方授权书，主检官DCO只需提供护照，驾照身份证等类似身份证件即为合法检测团队。
还怎么说？
另外，对于运动员质疑程序执法的法律救济问题，WADA援引CAS2005/A/925 案件，表明通过该案件确定的反兴奋剂领域公认原则是——
“反兴奋测试的逻辑规则决定了，只要身体，卫生，道德条件允许，运动员即使有异议也要提供样本。不然运动员们会以各种理由拒绝提供样本，测试将无法进行。
而身体，卫生和道德条件是否允许采样，CAS案例确立以客观标准审查，而非主观认定。”
对方律师追问孙杨为什么前60次接受而这一次不接受，是在证明孙杨庭上不熟悉检测流程的说辞是谎言。
追问孙杨领导是否在反兴奋剂领域工作十多年，是否了解反兴奋剂工作。是在证明其团队知道质疑程序执法应采取的合法行动流程。
另外你对兴奋剂一无所知。
为了逃避药检，现在的许多兴奋剂在3—8小时即代谢完毕。
一些违禁药物几次尿液排泄即可将含量降低趋近于0。因此不仅是兴奋药物，包括利尿剂这种有助于逃检的助剂被检测出来一样算是违禁。
正因如此，飞行药检强调的就是突然性。
别说迟到一个小时，就是迟到几分钟就可直接判定避检禁赛。
要是运动员个个迟到一小时多撒几次尿，许多禁药都排泄差不多了，还检查什么？中国小组是维护孙杨才冒着风险等他回来，你知道吗？
至于孙杨大闹尿检官资质，最后人家主检官都同意撤走尿检助手，由孙杨母亲来代替尿检官监督孙杨取样了，孙杨还坚决拒检。。。。。
孙杨要干什么不是很清楚了？
家园 尿样采集指南中明文载明需要任命和采集的授权 2.1 Testing Authority / Sample Collection AuthorityAppoint and authorize Sample Collection Personnel, ensuring personnel have been trained for their assigned responsibilities, have no conflict of interest in the outcome of the Sample collection and are not Minors.
样本采集官需要训练，授权，需要确认没有利益冲突等。明文写的东西你们都可以践踏，一个私营机构为什么不能为了利益威胁，勒索?
至于飞行检测的时间限制，技术上的问题不是我要关心的，如果一个药5分钟就挥发，你们是不是打电话通知，4分钟就要到现场，否则就是抗检？
任何规则的建立都必须充分考虑他的可执行性。如果不能执行，只能修改规则，绝对不允许交给一个连个人姓名都不公布的人自由裁量。如果不修改规则，就应该把所有的运动员违反的情形交给仲裁庭仲裁。
把几千亿美元的体育市场利益私相授受，形同儿戏，这是孕育腐败的温床。
家园 分得清指南和标准的区别吗？ 指南是建议性文件，标准才是硬性规定。
采样小组符合标准规定，就是合法团队。
孙杨方了解反兴奋剂工作，知道即使有异议也要提供样品的原则，明白异议申诉流程，却执意打破血样拒绝提供样品，无法给出合理解释。
另外飞行检查都是采样人员突然到运动员所在地检查，并不需要运动员飞来飞去。顶级运动员随时报备地理方位就是干这个用的。
采样小组是根据孙杨报备的方位抵达孙杨家里检查，打电话时孙杨方说在外面才约定时间到孙杨家旁的会所检查。
飞行药检规定时间为一小时，孙杨掐着一小时迟到而来。。。
揪着尿检助手网站上没有照片拒检，连主检官建议由孙杨母亲代替尿检助手监督孙杨取样都拒绝。。。。
还说什么？
家园 你这帖子列举的证据很强 如果都属实，我倾向于认为孙杨有问题。
家园 陈王兄，继续给sy辩护是一件很吃力很勉强的事情 也许暂时自己还意识不到，但看看写的内容，跟你其他文章完全不同，充满了预设立场，一厢情愿，而非实事求是。
“ 对于非法采样，想怎么处理就怎么处理。”
“ 孙杨的血样试管，根据他自己的微博，到现在还在”
等等，也许这不是在维护sy，而是变成了某种情绪化表达。
这种事情本来不可能辩出来一个结果，所以上面也说了，我觉得只有等天长日久当事人自我暴露（无论好坏）才行，没成想情况变化还很快。所以暂时也不必多说了，相信很快就会有更多信息供我们判断。
说句题外话，真是理解了主席的难处，当初是如何苦口婆心说服队友的，也难怪肃反会扩大化，毕竟能像他一样在生死存亡压力之下还能保持底线的人不多（我们天下太平之下吵个架都容易脸红脖子粗呢哈哈）。
家园 现在的处罚逻辑已经不是检查程序是否合规了 不是说对立的双方一方有过失，另一方就肯定正确，这中间没有必然逻辑联系，另一方完全可能过失更严重。
本案情况就是如此，孙杨砸血样的做法不当之处远远超过了检查中的程序瑕疵，所以再拼命强调这些缺陷已经没有什么意义。
需要证明的是，一，孙杨的做法有合理性，比如害怕血样被做手脚被陷害（然而除了国内传的沸沸扬扬，孙杨团队在实际辩论中貌似没有哪怕暗示一句，可见了解内情的人都知道这是无稽之谈）。二，这种做法有必要性，也就是除此舍无他法，然而检查人员都已经同意不带走血样只原地保留之后仍然执意破坏掉，这给不出任何合理解释（据说孙杨的回应是：他妈让他砸的……）。
这两点关键问题上有极大硬伤。
题外话：以前真是没关心这个运动员，这次了解了一下孙杨的过往经历，尤其是一些言论。总觉得说不出的别扭，利用爱国情绪带节奏的嫌疑很大（另一个较小可能是情商奇低）。总之，我相信人本性难移，人品有问题，以后还会慢慢暴露。
家园 孙杨的母亲真是惹祸精 抨击领导律师，结果说出2014年领导与孙母商量如何处罚孙杨兴奋剂事件。曝出领导担心处罚过轻引发国际反兴奋剂组织不通过，搞出个5月17号到8月16号虚假禁赛。而双方商量时间已经是11月。
现在国外媒体已经报道，整个中国反兴奋剂组织的公正权威性都要面临质疑。
家园 目测sy母亲对他不良家教影响很大 又忍不住想对比一下姚明父母。
其实现在这个讨论已经变成立场之争，无法就事论事了。
不过未来还很长，sy也很年轻，相信将来会给他机会证明自己，无论正面或是负面。
家园 孙杨事实清楚，只是部分国人护犊子心理还不愿接受罢了 某些人对孙杨还抱有幻想，就毫无根据地讲采样小组三人列为所谓外国势力黑手指使分子。
但实际上，我们根据事实所看到的是：
采样小组事先通知了孙杨检测事宜，不存在小组恶意突击孙杨的情况。
按飞行药检规定，孙杨迟到一小时抵达约定会所已经属于逃检。采样小组没有直接判定孙杨逃检本身是帮助孙杨。
孙杨在期间多次在无主检官允许情况下私自排尿，已经属于抗检。采样小组同样容忍下来还是在帮助他。
在孙杨以尿检官资质为由抵制尿检时，主检官本可以将其视为抗检却最终妥协，放弃了由尿检官对孙杨尿检还是帮助他。
最后在孙杨抽取血样后再一次质疑血检官资格，不允许小组带走血样的情况下。主检官最终还是妥协，提出可以不带走血样，交由第三方机构保管或直接留在当地，等待孙杨同意的有资质人员处理。
在这种情况下，孙杨与母亲，队医，数位领导沟通数个小时的最后做法是，坚持打碎血样使其失效。
从头到尾，我们只看到三位中国监察员尽一切努力在帮助孙杨避免严重后果，从头到尾哪里有恶意坑害孙杨？
而孙杨在全程录像找不到血液采样违规操作的情况下，
在明知道采样小组根本无法对血样进行污染调包的情况下，
在与队医，领队，领导数小时沟通的情况下，
在明知道有事后异议申诉流程的情况下，
仍然执意打碎血样容器使其失效。。。。
其背后动机不难理解。
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