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主题:【原创】雅典是怎样输掉伯罗奔尼撒战争的 -- 孟词宗

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                • 家园 中国的青铜器大部分都是在古墓中发现的

                  那些古墓本身有严密的防潮湿措施,不是在海水里面或者像维纳斯一样从田里起出来。另外很多中国的古董都有历史记载,两相对照,容易验证。

                  甲骨文的龟骨,主要成份石灰岩,直接埋在地里的,还是腐烂得很严重,还是墓椁内的容易幸存下来。如果希腊的文物报告是这样被发现,我会比较容易接受。

                  对不是我本专业的内容,我们秉持一颗质疑和好奇的心。

                  • 家园 龙眼在国子监观碑寻祖见闻

                    龙眼的父系远祖据说过去是长期在常熟生活, 在明朝光复汉家天下后, 保家卫国成为每个汉人的义务, 就被派到西北秦州(明朝的天水)一带戍边, 经历了明, 清, 民国和本朝, 整个家族在大西北的深谷高山里一扎根就生活了大约650年, 直到我父亲考上大学, 毕业择优分配, 到北京工作, 算是走出了西北大山。而有详细家谱可查谱系, 是开始于清朝1678年出生的一位名人, 此远祖在雍正二年(1724年)的科举考试中考取为甲辰科进士,曾任礼部主事, 江南道台, 大理寺少卿等职。所以在北京国子监的历朝历代进士碑中是榜上有名的。几年前龙眼回国曾经专门去国子监寻找和拜祭。可发现那个年代的, 就是1700年代以前的石碑上的碑文都已经风化磨损非常严重, 加上没有着色, 因此乾隆以后的碑文还能辨认, 但雍正以前的碑文从正面看几乎看不到了(人名确实也刻得不大不深)。幸好有国子监的管理人员帮忙在数据库里查找, 知道是哪个碑, 在第几行, 但纵使这样, 还是很难看清和找到。幸亏作为工程师的龙眼想到了一招, 到附近商店买了一把手电筒, 光束亮白耀眼, 从石碑下面向上, 小角度平照, 在光影的明暗映照下, 一排一排的人名终于显现了出来, 龙眼也找到了那位远祖的名讳, 进行了祭拜。

                    300年前刻的石碑表面都已经风化得如此模糊了, 2000多年前的石头会风化成什么样子?

                    通宝推:梓童,柏林墙,陈王奋起,
                    • 家园 石头材质也不一样,汉白玉和花岗岩不能比

                      前段时间说唐和突厥会盟的碑里突厥人藏着黑唐的话,说明这碑上刻的字还留挺久的

                      • 家园 都是碳酸钙主要成份,在空气中的风化速度差不了多少

                        人民英雄纪念碑用的是花岗岩,当时我看介绍说能保证800年。

                        唐朝的碑,现在是勉强能看字迹。罗塞塔石碑,都是号称几千年的。hollyshit,字迹清晰可辨。

                        • 家园 唐朝墓志刚出土的又不是没有,照样清晰
                          • 家园 伊朗那些石头在外面几千年

                            你还要狡辩?罗塞塔石碑几千年,都没有人管,就放在那里,就不风化,也没有古籍记载。

                            墓志刚刚出土清晰是因为隔绝了空气,没有二氧化碳,它如何风化?

                            不是我一心一意要怀疑西方的这些东西,东西方的怀疑一视同仁即可。

                            • 家园 西安碑林总不是伪造的吧

                              东汉的《汉郃阳令曹全碑》

                              点看全图

                              此碑立于东汉灵帝中平二年(185年)十月。碑阳20行,每行45字;碑阴题名33行,分5横列;篆额久佚不存。全碑共1165字。碑高253厘米,横宽123厘米。此碑于明万历初在郃阳(今陕西合阳)莘里村出土,后断裂,现保存在西安碑林。

                              这是东汉的碑。埋在土里近一千五百年,出土到现在也快五百年了。你看看风化得怎样?

                              再例如《大秦景教流行中国碑》

                              点看全图

                              此碑立于唐建中二年(781),明朝天启三年(1623)出土,当时不少西方传教士得知后,争相拓片,把碑文拓片译成拉丁文寄往欧洲本国。当然了,这个碑在某些“西方文明真相党”看来可能是当时的传教士伪造的。但即使如此也已经暴露在空气里四百年了。

                              你再看看风化得怎样?

                              • 家园 这些石碑被加工过了,有个上墨的工序

                                怎么做到黑底白字?显然就算在黑石头上刻字,刻出来的字也是黑的嘛。秘密就是在要刻字的地方先上一遍墨(之后好像还要再上一层蜡作为保护层)。这样刻出来的字会露出白色的石头底色,没字的地方是黑的,对比鲜明。景教碑很明显,找个石碑的完整照片就能看出来,上面装饰性的花纹没上墨,是石头的本色,下面刻字的部分背景全是黑的。这也是为什么这种石碑损坏的地方就是白色的,因为表层黑漆掉了就露出下面的石头本色了嘛。这种方法,相当于人工增加对比度,古代的PS,而且在没刻字的地方还加了一层防腐涂层,石头化学成分是碱性盐怕酸性气体比如二氧化碳,蜡和石墨可不怕。

                                都是比较高级的石碑才有这道工序,而北京国子监那些石碑,估计没玩这个,礼仪性质的意思一下,就是简单的在石头上刻字而已,自然一点都不明显,所以更怕风化,龙眼兄能帮俺确认一下吗。

                                那么西方那些石碑有这个工艺吗?

                            • 家园 风化不是因为二氧化碳吧?
                            • 家园 胡一刀最近风格巨变,没想到。
                            • 家园 挖出来的,你又随口乱说了吧

                              1799年7月15日,当时随着拿破仑占领埃及(1798年—1801年)的法军上尉皮耶-佛罕索瓦·札维耶·布夏贺在尼罗河三角洲上一个称为罗塞塔的港口城镇郊外,指挥圣朱利安要塞(Fort St Julien)的地基扩大挖掘工程时,意外挖到一颗黑色的大石头

                    • 家园 石碑在露天和在地底下是两回事

                      很多古代城市在国家灭亡后都被深深埋在了地下。野外考古学就是干这个的,何况不同地区的气候不同,贝希斯顿石刻历经两千多年还能辨认,这也是造出来的?

                      • 家园 如果是埋在地下,那应该有沁色!

                        为古埃及辩护的很可笑,说到文物不受腐蚀,不受风化,必说那是沙漠,干燥。但是沙漠你看得到大石头吗?因为沙漠昼夜温差大,石头更容易风化,还不用说沙漠的风暴,好像埃及也有沙尘暴的。如果说埋在地下,那么几千年了,必然有沁色,但是有吗?反过来,说到埃及当年那个荒漠中怎么能养活那么多人口,以至于能产生那么伟大的文明,光修金字塔要多少人?他们又说尼罗河畔水草肥美,气候温暖湿润。好像那边的气候既干燥的适合保护文物,又湿润的适合农业生产,以子之矛攻子之盾,何如?

                        • 家园 “好像那边的气候既干燥的适合保护文物”,本来就这样呀

                          他们又说尼罗河畔水草肥美,气候温暖湿润。好像那边的气候既干燥的适合保护文物,又湿润的适合农业生产,以子之矛攻子之盾,何如?

                          世界地理,中学没上的话,看看地图也知道呀

                          尼罗河边上就湿润的适合农业生产,离得远点到了沙漠里面可不就“干燥的适合保护文物”

                          沁色不懂,感觉也得和水有点关系吧,三点水在那里搁着呢

                          沙漠里面哪里有水?

                          狮身人面像都被埋沙子里过,著名游记只写金字塔不提狮身人面像来着

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                          画画大批造假的有,文字造假,尤其是大规模造假,太容易被揭穿了

                          《古文观止》里面好几篇后来都被揭出来是假冒伪作

                          要真西方历史是伪造的,早大家群起而攻之了,还等民科呢

                          阿波罗登月就更是了

                          当然阴谋论这么有意思,能解释一切,大家不喜欢才没有道理

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