主题：物伤其类，不平则鸣，祭李文亮大夫 -- 陈王奋起
家园 李兰娟一点也不草率，她和钟看到的资料远超过我们 外地也是在封城，至少我们家那里你想要开车从小区出去，做梦吧，每个居民楼的出入口都有人值守，小区门口更不用说。
外地的封锁是渐进式升级封城，武汉是断然封城。武汉的医疗资源不足以对抗这么大的疫情，医疗资源很快就触及了天花板，呼吸科的人员和设备远远不足以对付涌入的病人数量，即使在未封城前的12月份，湖北已经有两位著名的环保公益夫妻患病（他们应该不差钱），双双殁于进程很快的肺炎，只是不能确定是否是这次的冠状病毒导致，我的猜测是，从那时起，武汉的呼吸科重症病房资源就已经开始捉襟见肘，一床难求了，而且从那时起，呼吸科的一线医护人员已经开始有被感染，处于还未发病的潜伏期，等到春节期间，内忧外患的重症病房立刻被挤爆。
这次的病毒大规模爆发，时至今日，仍然说这次病毒传染是大一号的流感的，是已经作好充分准备，而且手中握有足量的医护资源和仅有很少的病患，医患比很高的情况下，才敢如此大言（如此才能凸显中共不堪），即便是美帝，国外撤回来的人员也都是一律圈入军事基地，隔离足够天数才予放行。
鄂省周边的省市做好准备的，只要严防死守，这次的成绩都不错，从病例净增长来看，全国除了湖北都已经过了拐点（谨慎乐观），这大概也是中央开始动员一省包一市的土招开始祭出（土归土，敌总输），各省市大规模派遣医护队伍进入鄂省围剿病魔，这些省府下的区县苦苦支撑到现在，终于来援军了。
不敢想象，如果周边几省和湖北如今患病率一样，中央现在还有什么资源可以动员，仅仅是一省，都已经到了这步田地。。。。。。
通宝推：唐家山,家园 湖北省外，早隔离，早复工 这个疾病不可怕，可怕的是医疗资源不足。目前湖北省外控制良好，死亡：出院在1:40-50，本质就是流感。湖北的问题是，医疗资源严重不足，死亡：出院在1:2，这个就很吓人了。所以湖北确诊数字没有参考意义，大量人是没有机会去检验而已。我估计湖北患病人口在40-60万（https://www.ccthere.com/article/4470738），要解决问题，需要大量的呼吸机，插管，氧气瓶等等。这些需要开足马力生产，现在医用呼吸机产业链很长，必须全国性协作，因此早复工才能早治疗早解决。当然，另一个出路是土法上马，抽水电泵改装，赤脚医生操作，肯定有风险，最初十有八九会死人，现在人维权意识这么强，看起来党不打算这么搞。因此早复工几乎是必须的。等到几十万变成几百万，就只能省界架机枪，等自然选择了。
家园 这个前提恐怕根本不存在 你看钟南山第一次接受采访和第二次接受新华社采访 还有第三次说武汉是个英雄的城市落泪之间的神情区别吧
第二次看他采访神态恍惚游移，完全不似第一次那种坚定自信，到第三次黯然神伤。
如果他们真的是在充分信息前提下做的判断，结果绝对不是这样。为什么？钟南山第二次接受采访明确说没有有效治疗手段，主要靠自愈以及他们对病毒的了解主要靠临床观察统计——这不是一无所知又是什么？2.4日卫健委终于才把湖北之外省市的数据尤其是死亡率单独列出计算，这些都是典型的骑驴看唱本，走一步看一步，踩着西瓜皮滑到哪儿算哪儿的搞法。
最后，这个传染性更像流感的病毒，可能超过10w人级别的感染基数，你消灭的了吗？为什么卫健委2.4号要把湖北之外数据单列了，真要不惜一切代价，干嘛找这个坡。是已经在害怕不惜一切代价也搞不定他们捅的这个篓子了吧。
家园 现在老百姓要的是安全感，经济排后面 谈恋爱，女朋友要安全感，光赚钱是没用的（除非能赚特别特别多的钱），跟人家说今晚加班又多赚了一千给买个化妆品，结果人家却说分手吧，只是因为这天晚上出来个蟑螂，男朋友忙着加班没能在第一时间冲出来给拍死。
所以就算这蟑螂根本灭不干净，也得等女朋友冷静下来，认识到马上就要交不起房租了，才能回去加班。。。
家园 看来我们还要去修心理学 你希望钟能说出什么是特效药？这是个新病毒，要是钟信誓旦旦地说好对付，我反而要打个问号呢。
你为什么不认为钟是看到有的病人处于潜伏期已经开始传染的病例，面对防控的严峻局势，而流露出的忧心忡忡呢？
反观阁下，你现在知道什么钟院士不知道的独家消息或者独门解药？想必西西河想听的人踊跃如潮，这其中也包括我。你能指出来，则国家民族幸甚，不用再被钟等人误导，脚踩西瓜皮，滑到哪里是哪里。
家园 李家坡为啥要放弃主动防控 主要死高龄人口，中青年轻症自愈没啥事。这对社保不香嘛？
全国车祸每天还死300人，这次给14亿人集体搞了都快20天的行政拘留，现在身边旅游餐饮娱乐院线已经破产和马上要破产的已经一大批，要比死人多，接下来有比这个傻病毒厉害的呢。
家园 如果不主动防控新型冠状病毒，中国恐怕会死一亿人 根据香港大学在柳叶刀上发表的论文，如果国家和民众不设防，平均每个感染者会传染2.6个人（Ro），总感染人数每6.4天翻一番，估计1月25日武汉已有76000感染者。
新型冠状病毒的传染能力是远高于任何流感的，作为对比，西班牙大流感的Ro是1.8，普通流感的Ro在1.5上下。 1918年全世界有17亿人，主流学界估计有5亿人感染了流感，五千万人死亡。2020年的中国城市之间的交通物流可比1918年各国之间交流高了几个数量级。如果武汉不封城，春节期间不停止经济活动，中国十亿人感染，一亿人死亡绝不是危言耸听。全国感染哪怕一千万人，整个现代医疗体系就会崩溃，死亡率绝不会是湖北省外的千分之二，至少要对标西班牙流感的死亡率，十亿人感染会是个什么结果我不敢想。
病毒在传播过程中死亡率越来越低是一个大浪淘沙的选择过程，今天中国的交通的便利性是前所未有的，可谓是三千年未有之大变局，我对新型冠状病毒在传播过程中致死率会大幅降低表示谨慎质疑，古人得了高致死率的瘟疫都不一定能出村，现代人得了冠状病毒一天时间就可以坐着高铁把高致死率高传染性的毒株传遍全国。新型流感毒株的致死率高于往年爆发过的流感毒株，没有人能预测需要死多少人才能让新型冠状病毒低致死率毒株在进化中胜出，也没人能担得起此类预测的责任，面对未知，只能做最坏的打算最好的准备。
阻断西班牙流感的持续传播，把Ro控制在1以下，需要避免44%的传染。控制新型冠状病毒需要避免65%的传染。如果不交通管制、企业停工，仅仅靠加强卫生意识是不可能阻断65%的传播的，中国口罩产能也只够每一百个人每天分到一个。
柳叶刀推测，不采取交通出行管制的情况下，到四月中旬全国各城市将会有过半的人口感染，感染者规模将会达到四亿人口，就算气温升高能抑制病毒传播，在夏天到来之前全国感染人口完全可能达到十亿的规模。届时社会秩序崩溃，基础设施停运，断水断电断煤气，城市里尸体堆积如山，这真不是在耸人听闻，因为无政府状态而间接死亡的人数更不知道会有多少。
对于李显龙的讲话我是这么理解的：李家坡是个五百万人口的城邦，经济极度依赖国际贸易，承担不了经济停转的后果，就算疫情失控，绝对的损失要比中国小的多。中国共产党要是按照李家坡的执政思路管理国家，恐怕是早就亡国了。李显龙是个数学天才，在剑桥数学本科毕业考了全系第一，此人在科学方面绝对不傻，他的利益是否和新加坡民众的基本利益重合就不好说了。
通宝推：唐家山,家园 传个可能是可能不是谣言 先声明。特郎普的话有可能是瞎编，被延伸更可能是别有用心。
特郎普讲，现在说两晚上以前，我同习主席深入交谈，他很有信心，4月气温上升，通常会杀死这种病毒。
"I had a long talk with President Xi—for the people in this room—two nights ago, and he feels very confident," Trump said. "He feels very confident, and he feels that...by April or during the month of April, the heat, generally speaking, kills this kind of virus. So that would be a good thing.
反华媒体一如既往的延伸，“习特谈话内容曝光，据消息人士透露，习表示只能寄望天气转热气温上升。”
家园 新肺本是亡国祸 我相信这个地球上除了中国之外的任意一个国家爆发了新型肺炎都会彻底崩溃。届时美国人可以施施然进来打扫战场了。不管是不是他干的，反正中国是他认准的敌人，核战不敢打，贸易战打不赢，科技战甚至搞不定一个华为。现在中国爆发病毒的时候，他也是招招趁你病要你命。中国要是真崩溃了，他自然不介意进来做接收大员。
中国的确错过了扑灭疫情的最佳时机。庞大的官僚机构转身不够敏捷、承平日久导致的文恬武嬉也在所难免，但中共这架机器全力开动之后展现的能量还是可以辗轧一切障碍。现在网络上对政府的种种责难不过是求全之毁。中国政府打不到100分，90分还是没有问题的。
家园 你对这次肺炎的认识完全错误 非常时期，少发言为好。照你说的胡来，中国现在就万劫不复了。
家园 你说的万劫不复是黑天鹅 我说的万劫不复是灰犀牛。你那个是可能，我这个进行下去是必然。
家园 再这样下去才真危险了 所以方向盘要猛打了，各位坐稳。
钟老上午最新发言：
国家呼吸系统疾病临床医学研究中心主任、中国工程院院士钟南山昨日表示，新型冠状病毒是冠状病毒的一种，它跟SARS冠状病毒是“平行的”——注意转进用语，平行的。你要通过几何才能理解他想表达的其实是这东西和sars完全不是一回事，隐含意思就是之前是把他作为sars来看待。
近日，广州成功分离本地被感染病例的新型冠状病毒毒株，为后续推进新冠肺炎的防控工作奠定了坚实基础。“根据我们的观察，发现病毒的传染性强，但病死率相比其他冠状病毒并不高。”钟南山说。——分离出病毒毒株，rna测序搞出来了，可以发柳叶刀了。但对不起，对这病我们靠的还是临床观察，也就是数人头。发现传染性很强，但病死率比sars弱鸡多了。这些结论和分离病毒毒株有关吗？完全无关，但把两个无关的东西放在一起，让你觉得好像有关，好像是科研有新发现似的。