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主题:请不要再说什么疾控中心无辜 -- jent

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      • 家园 我觉得他就是个学究

        如果把“人话”理解为“让普通人听懂的话”,我就比较同意你的看法。他的话内行人肯定明白,老百姓可能会误解。治学严谨是不错的,但跟老百姓沟通仅仅严谨是不够的。

        • 家园 王广发是临床医生,不是学究
        • 家园 记者问他,“可防可控”的结论是不是有些仓促

          大概是这个意思,我没回头翻观察者的报道。这个话是他说的,作为专家组成员说的。

          他的回答是“哪次疫情到最后不是可防可控”。

          我认为他这句话不是人话,尽管老百姓都听懂了。

          他跟学究好像距离也远了些,我认为武大戴建业老师那样的知识分子算学究,省长面前也不拍马屁。

      • 家园 CDC 的职责

        中国疾病预防与控制中心,职责:

        1,为拟订与疾病预防控制和公共卫生相关的法律、法规、规章、政策、标准和疾病防治规划等提供科学依据,为卫生行政部门提供政策咨询。

        2,拟订并实施全国重大疾病预防控制和重点公共卫生服务工作计划和实施方案,并对全国实施情况进行质量检查和效果评价。

        3,指导建立国家公共卫生监测系统,对影响人群生活、学习、工作等生存环境质量及生命质量的危险因素,进行营养食品、劳动、环 境、放射、学校卫生等公共卫生学监测;对传染病、地方病、寄生虫病、慢性非传染性疾病、职业病、公害病、食源性疾病、学生常 见病、老年卫生、精神卫生、口腔卫生、伤害、中毒等重大疾病发生、发展和分布的规律进行流行病学监测,并提出预防控制对策。

        4,参与和指导地方处理重大疫情、突发公共卫生事件,建立国家重大疾病、中毒、卫生污染、救灾防病等重大公共卫生问题的应急反应 系统。配合并参与国际组织对重大国际突发公共卫生事件的调查处理。

        5,参与开展疫苗研究,开展疫苗应用效果评价和免疫规划策略研究,并对全国免疫策略的实施进行技术指导与评价。

        6,研究开发并推广先进的检测、检验方法,建立质量控制体系,促进全国公共卫生检验工作规范化,提供有关技术仲裁服务,受国家卫生计生委认定,开展健康相关产品的卫生质量检测、检验,安全性评价和危险性分析。

        7,建立和完善国家级疾病预防控制和公共卫生信息网络,负责国内外疾病预防控制及相关信息搜集、分析和预测预报,为疾病预防控制决策提供科学依据。

        8,组织实施全国性重大疾病和公共卫生专题调查,为国家国民经济与社会发展规划公共卫生战略的制定提供科学依据。

        9,开展对影响国家社会经济发展和国民健康的重大疾病和公共卫生问题防治策略与措施的研究与评价,推广成熟的技术与方案。

        10,组织实施国家级健康教育与健康促进项目,指导、参与和建立国家级社区卫生服务示范项目,探讨社区卫生服务的工作机制,推广成熟的技术与经验。

        11,负责农村改水、改厕工作技术指导,研究农村事业发展中与饮用水卫生相关的问题,为有关部门做好饮用水开发利用和管理提供依据。

        12,组织和承担与疾病预防控制和公共卫生工作相关科学研究,开发和推广先进技术。

        13,负责对下级疾病预防控制机构人员的培训。

        14,开展国际合作与技术交流,引进和推广先进技术。

        15,承担国家卫生计生委交付的其他工作任务。

        其中尤其第四条:

        参与和指导地方处理重大疫情、突发公共卫生事件,建立国家重大疾病、中毒、卫生污染、救灾防病等重大公共卫生问题的应急反应 系统。配合并参与国际组织对重大国际突发公共卫生事件的调查处理。

        另外关于中心的科学研究职责,放在第12条:

        组织和承担与疾病预防控制和公共卫生工作相关科学研究,开发和推广先进技术。

        首先是组织,然后才是承担相关的科学研究。

    • 家园 你说的是没戴或戴不好口照的,还是戴较好口照的

      戴好的是抢战基层物资,不戴的是有特效疫苗,快处理一批基层的,然后作实了,再反打中央的。这是台绿媒一直在叫的路数。

      医按政治化,连病源都打算定成,武汉医科单位自起,可说大陆医科太高也不好,又出来两个版本,一是加拿大偷的,二是法国进口的。

    • 家园 如果这些人不在疾控中心,没人会指责他们

      从“可防可控”到“人传人”发生了什么?

      回溯关于此次武汉疫情,即使多个专家组到武汉考察疫情,但对病毒的认知仍然显得非常 “初步”。

      2019年12月31日,国家卫健委已经派出国家专家组赴武汉指导疫情应对和处置工作。 1月1日,国家卫健委专家组李兴旺、曹彬和武汉当地的吴文娟、赵建平在武汉金银潭医院了解情况。《柳叶刀》1月24日发表的一篇论文显示,第一批病人,包括疑似患者在内的59例,收入医院之后全部采取了空气传播阻隔措施,这一措施开始的最晚日期为为2019年12月31日。通过图中的装备情况,四位专家对病原体的传染性有一定的警惕和认识。

      1月3日,武汉市卫健委发表通报,初步调查表明“未发现明显的人传人证据,未发现医护人员感染”。1月11日,武汉市卫健委的通报在专家解读中写道,根据国家、省市专家的流行病学调查显示,这次武汉不明原因的病毒性肺炎病例大部分都有华南海鲜市场暴露史,目前没有发现明确的人传人证据。另外,所有密切接触者包括医务人员都未发现相关病例。

      据最新发表的论文,中国疾控中心于1月3日开始对武汉进一步调查,但此前报告了多少病例,即在1月30日的文章中所说的“最早的病人”,有哪些资料,并不清楚。

      1月4日,中国工程院院士、中国疾病预防控制中心传染病预防控制所所长徐建国接受《大公报》采访时表示,从目前看,未发现明显的人传人证据,未发现医务人员感染,且没有发生死亡案例,说明病毒威胁水平有限。徐建国还强调,中国的传染病控制有多年的积累,绝不会出现因为春运发生大扩散的可能性。

      1月9日,病原检测结果初步评估专家组组长徐建国确认本次不明原因的病毒性肺炎的病原体初步判定为新型冠状病毒。

      1月10日晚,随国家卫健委专家组前往武汉的国家医疗专家组专家、北京大学第一医院呼吸内科主任王广发接受新华社采访时表示,目前病人的病情和整体疫情处于可控状态,大部分患者病情属于轻到中度。

      另外,武汉市卫健委1月11日的通报称,自2020年1月3日以后,临床和流行病学调查显示,没有发现新感染发病的病人。武汉市累计报告新型冠状病毒感染的肺炎病例41例,这一数字从1月3日一直持续到了15日。

      1月15日,国家卫健委主任马晓伟专程赴武汉进一步落实各项防控措施。

      1月15日,武汉市卫健委的通报仍然写道,“现有的调查结果表明,尚未发现明确的人传人证据,不能排除有限人传人的可能,但持续人传人的风险较低。目前,正结合临床和流行病学资料开展进一步研究”。

      值得注意的一个细节是,至此医务人员感染未受到应有重视。根据多家媒体披露,武汉市协和医院神经外科在1月7日为一名69岁病人做了脑外科手术,该病人11日出现发热症状和明显肺部感染,术后5天肺炎症状恶化。与他接触的多名医护人员陆续出现发热症状。1月15日,该病患被确诊为新型冠状病毒感染,共导致1名医生、13名护士被感染。

      在此前,公开报道中被感染的医生还包括武汉同济医院急诊科医生陆俊,于1月5日可能因感染出现发热、肺部感染等症状。以及后来被称为新冠肺炎“吹哨人”的武汉市中心医院眼科医生李文亮,1月8日左右接诊发烧患者,当天患者家属陆续出现发热症状,而李文亮本人当天开始咳嗽、第二天发热,12日高度疑似感染新型冠状病毒肺炎住院。

      1月8日随国家卫健委专家组前往武汉调研新型冠状病毒肺炎的北大医院呼吸科主任王广发,则在1月16日返京当日出现发热和呼吸道症状,21日被确诊为新冠肺炎病例。

      而在回应《新京报》记者关于何时知道医务人员感染的提问时,冯子健说,是19日钟南山到武汉后,当地、国家级专家把结果告诉了他,钟南山20日晚上到北京后,接受媒体采访披露有医务人员感染,接着武汉市卫健委作了披露。

      冯子健提及的正是1月20日,国家卫健委高级别专家组组长钟南山在新闻发布会上所披露:“现在可以说,(武汉新型冠状病毒肺炎)肯定有人传人现象。” 钟南山也证实了有14名医务人员被感染。

      随后,武汉市、湖北省的疫情形势急转直下,全国多省区市相继告急。根据丁香园的数据,截至1月31日,中国国内新型冠状病毒肺炎确诊病例9731例,疑似病例15238例,死亡人数213人,治愈176人。

      在中国境外,18个国家发现了82个病例,其中只有7人没有在中国旅行的历史,目前无死亡病例。在中国境外有3个国家出现了人际传播。

      1月31日,世界卫生组织宣布新型冠状病毒疫情为国际关注的突发公共卫生事件。

      据新京报的访谈披露,1月16日武汉协和医院首批被感染医生住院治疗,作为CDC副主任,冯子健 “不是特别清楚”CDC有无接到医务人员疑似感染的消息。据他介绍,数据上报层级很多,包括国家级、省级、市级、区级。“数据上报有个过程,这个过程我没有详细了解”。由此也说明,此时传染病直报系统并没有启动。冯子健对此的解释是,“新型冠状病毒感染的肺炎是一个新发疾病,在传染病报告目录中是没有的,调整网络直报系统设置、人员培训需要一个过程。”

      而形成鲜明对比的是香港。早在2019年12月31日,香港食物及卫生局已经部署防控措施,加强出入境口岸健康监察,并通知前线医护人员提高警觉。香港大学李嘉诚医学院微生物学系传染病学讲座教授袁国勇、香港大学感染及传染病中心总监何栢良,相继通过媒体发声,提醒香港市民是时候提高预防意识及采取加强的预防措施了。

      彼时,距离春运开始,还有16天。

      最关键的是:肺部出问题了,CT胸片可以直接看到啊,是其他病不一样的。

      最关键的是,一连多个人,一连多群人。虽然暂时不知道是什么病,传染,流行的警觉都来了啊。

      这是去年的12月份临床医生群体的本分。[捂脸][捂脸][捂脸][捂脸]

    • 家园 专家专家,专门坑害国家

      1月31日,是中国工程院院士、军事科学院军事医学研究院研究员陈薇团队进驻武汉的第6天。

      她在当天接受中国科学报采访时,就论文事件发表看法:

      发论文本身无可厚非。但疫情当头,关键数据的及时公开、共享有利于各方力量齐心协力做好疫情防控,这是一个需要关注并通过立法保障的问题。

      奋战了6天的陈院士应该是气坏了,她建议立法,实际在说是没有现行法律可以对疾控中心那帮人追责。

      回顾疫情,北京的那批专家罪不可赦。他们最早去的武汉(不能再骂湖北了,他们也是被这批人坑惨了,虽然他们拘捕了8个人,不代表他们不重视,他们应该按流程第一时间向国家疾控中心做了报告),在武汉期间,估计以应付差事为主,所以湖北领导一看北京的大专家都风轻云淡的,加上忙着两会,于是也不再大惊小怪。这帮人回北京以后埋头写论文的同时,向主管部门做了不疼不痒的报告,主管部门拿到这个报告后,应该有通报全国,结果地方上的钟院士、李院士这些人看到报告后,大吃一惊,认为此次疫情不可轻视,于是元月19日钟院士上电视,国务院召开全国专家组会议,估计会上疾控中心那帮人还嘴不怂,于是钟院士亲赴武汉了解疫情,然后将疫情的严重性通过李院士向习总做了汇报,这才有了封城。

      刚才刷微博,看到李院士昨晚4点到的武汉,今上午湖北便开会,拿出4点新举措,都是李院士反复强调的观点,这是佘老太君挂帅出征啊。

    • 家园 那个高福还有脸出来接受采访

      我觉得他们应该向日本人学习。

      • 家园 多看看台绿媒吧

        https://www.talkcc.net/article/4468860

        还有十天大选,这阵势都摆开了,作的都不是只参选的量。

        是借这事,作为岛链矛尖,一家伙把大陆捅了的量。

        叫你看台媒有这么难么,虽说是违禁的,你不会转头就去揭发吧,这网址没了,算你一个。

      • 家园 从现在台绿的计划看,已经打算把

        武汉的医科单位,描写成七三一,出场凡正确戴护具的,定性为抢占地方资源,戴不好的,定性成有疫苗打,只是不给大家用。

        台绿媒早前,叫岛链矛锋,现在这些场,不是白出的,这几天倒不用理他们,作好绿再上台准备,先削了他们这个矛尖。

    • 家园 学术界科研界上上下下都充斥着这种混蛋

      文化买办,精神汉奸!四十年来的培养机制都是这种汉奸机制!

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