主题：美中脱钩会给全球秩序带来什么后果-某美国学者政策顾问演讲 -- 晴天有雨雪

刷油管刷出了这个视频（https://youtu.be/F2aGgPpBwhw，Are the US and China Decoupling What are the Consequences for the Global Order）,想看看美国学者怎么看中美关系,英文不好,于是下载字幕,使用机翻整出中文字幕,没想到机翻效果相当不错.于是分享出来给大伙看看.不过字数有点多,整理分段（只分段，文字有些不通顺的没有改，大概意思都能理解）大概有3万字，分两段发一下。

(我最大的疑惑,希望出国的,或者是正在国外的能解答一下.演讲者在整个演讲中流露出来的傲慢或者说流于表面的看法是美国的共识么?整个演讲给我一种莫名奇妙的感觉,不像我们国内的学者演讲那么清晰,有逻辑.他的演讲有点类似于张维为的调调?)

美中脱钩会给全球秩序带来什么后果

Are the US and China Decoupling What are the Consequences for the Global Order

主持人:下午好。我叫查尔斯 · 蔡斯,我来自达特茅斯的塔克商学院,今天下午我荣幸地欢迎来自亚洲协会的奥维尔 · 谢尔。

他将向我们发表演讲，主题是美中脱钩: 全球秩序的后果是什么,这个问题很有意思，也很及时。我想你会同意我的。

奥维尔今天从纽约市赶来。他会在这里过夜,明天他会和我们一起去商学院,我们非常感谢他的来访。正如他今天下午对我说的,去达特茅斯没有捷径，他是对的。

我只想说几句关于奥维尔 · 谢尔的话。我相信你们很多人都很熟悉他。

他有一个非常杰出的职业生涯，并带来了非常有份量的简历。他目前是纽约亚洲协会美中关系中心主任。他曾是加州大学伯克利分校新闻研究生院的教授和院长。他以优异的成绩从哈佛大学远东历史系毕业,是著名的约翰费尔班克的学生,20世纪60年代是台湾大学的交换生，在加州大学伯克利分校获得中国历史博士学位,在印度尼西亚的福特基金会工作,作为一名记者报道印度支那半岛战争,从七十年代中期开始在中国广泛旅行,哥伦比亚大学韦瑟黑德东亚研究所的研究员,南加州大学安嫩伯格传播学院高级研究员,以及美国对外关系委员会成员。还有很多其他的东西,不过我就说到这里了.

Orville 欢迎你。欢迎来到达特茅斯,我们非常期待你的评论。(观众鼓掌)

奥维尔 · 谢尔:谢谢你 Giles。

很高兴来到这里。我想我们都同意在很多方面,作为一个国家，在许多不同的转折点上,我认为最具全球影响力的问题之一当然是中国正在发生的事情。

如果我试图描述历史上的这一时刻简单地说，我想说:挑战在于，我们是否要继续作为接触的政策,事实上，这一切始于1972年尼克松总统和基辛格访华，并一直持续到七届不同的总统任期。

那会不会成为世界上两个最繁荣最有活力的经济国家，美国和中国之间的操作系统,还是我们在一条分界线上,因为事情发生了变化,我们会脱钩,然后我们就要开始一个痛苦的过程，来解脱我们自己？

如果是这样的话，这意味着什么呢？

这对我们的经济意味着什么？

这对我们的外交政策意味着什么？

同样重要的是,这对全球秩序意味着什么,预先假设这两块大的彼此有一个合理可行的休息角度？

我想如果你想把这个比喻形象化作为一种全球拱门,关键是美国和中国。只要这些东西还在，那么剩下的部分就是功能性的，结构性的。如果你把拱顶石拉出来,拱门立刻坍塌。我认为，这就是我们现在在悬崖上摇摇欲坠的原因。我想跟你们谈谈,我们到底是怎么到这里的，然后反复思考,然后珍妮弗 · 林恩和我会谈谈关于，也许，未来是什么？我们能预见到什么情况吗能让我们从山顶下来的东西吗？

去年夏天我经历了一件非常有趣的事情。外交部要我写点东西。他们不知道需要什么，我也不知道写什么,关于订婚(中美交往)的想法。接触这个概念的有趣之处在于，虽然它是我们外交政策剧本中的一个概念,中国人在中文中并没有一个与之相对应的术语。有一种，你可以说是订婚(中美交往),(奥维尔用外语讲话)但是他们不像我们那样把它作为一种品牌理念来使用。

如果你看看这个想法的诞生,然后如果你追溯过去的几十年，也就是我开始在这篇文章中研究的主题,这是一个令人难以置信的奥德赛，一个令人难以置信的故事，它是如何发生在1972年，中国,当时正处于文化大革命的阵痛之中,这是有史以来夺取现代世界任何一个国家的最极权主义、最暴力的马克思列宁主义突发事件之一。

自由民主和市场化经济的先驱达成了某种协议？ 作为世界革命和阶级斗争的化身，反资本主义，反帝国主义,反帝国主义，我可以继续说下去,与尼克松，这个令人憎恨的共产主义者,亨利 · 基辛格，一位信誉良好的保守主义者,为这两个国家创造一条新的平衡道路？

为什么现在我们不再沉迷于彼此了吗？

为什么爱情结束了？

是什么引起的？什么改变了？

我们该怎么办呢？

所有这些问题现在都岌岌可危,我们发现美国和中国非常，非常接近本质上的完全崩溃。

还有两个星期，或者我猜现在是十月初,我们基本上会让两国之间的一切关税化。一个曾经开放的交流、关系和贸易将在特朗普政府下基本结束。

我不得不说虽然我不是特朗普,除非有正当理由。我们想知道什么是正当理由。但是让我们先回到故事的开头，然后稍微理解一下,我们怎么会有这种想法,即使不是朋友，至少不是敌人,这两个完全不同的系统彼此疏远了几十年,他们在朝鲜战争中相互对抗，数以万计的人死伤。我们是怎么和解的,为什么在做了这些之后，我们找到了一种基本上相处融洽的方式，尽管并不完美,我们陷入了僵局? 发生了什么？

所以如果我们回到基辛格和尼克松第一次访问中国的时候,当我们可以与中国接触的想法诞生的时候。你不得不佩服这个人,他不以热爱共产主义而闻名。对尼克松来说，这是一个相当大的转变。记住，这个人是作为一个反共产主义者，一个好的，坚定的共和党人出现的。那么他是如何在70年代初来到中国的,向毛主席敬酒，好像他们是最好的朋友，本质上是和解,然后开始这段时间的假设，不仅我们可以，而且我们应该相处,尽管我们在几乎所有问题上都意见不一,从那时起它的演变是什么。

所以你们会记得基辛格去过中国,这是在1972年，带着巨大的兴奋,决定两国开始学习如何找到一些相处的方法是绝对必要的。这是亨利 · 基辛格的伟大构想,不管他们是不是共产主义者,或者他们到底是什么。那时似乎没有人在乎。只是他们有这样的想法，他们可以做出一个变革性的姿态，让两国走到一起。因此，基辛格进行了这次秘密旅行，几次秘密旅行,和周恩来建立了关系。最后，尼克松总统去了,他完全被自己的所作所为迷住了。

我认为，他并没有被欺骗，以为自己真的可以改变中国,但他确信我们必须和睦相处,因为双方都认为俄罗斯是更大的威胁。

这就是共同的纽带，一个反苏联的联盟,因为中国在20世纪50年代末与苏联解体，59,60,61。中苏裂痕开启,所以他们也在四处寻找压制俄罗斯的方法。好吧，够好了。好的现实政治。与你的朋友为敌，打败另一个敌人。至少它能让你避免在像台湾海峡这样的地方发生战争。

所以，从那个时候开始产生了这样一个想法，我们可以通过某种方式与中国接触,你怎么会这么想？ 这是一个非常美国化的概念,慢慢地，美国民主的灵丹妙药会有足够的传染性。它将慢慢地改变中国，而不是迅速地,变成我们所知的更适合世界秩序的东西。

你们会记得在20世纪70年代,毛，文化大革命正在肆虐。他们把各种各样受过西方教育，有西方思想，有西方同情心的人关起来,我们在朝鲜和中国打过仗。许多美国人死了。更多的中国人死了。这是一个非常大胆的举动,然而，它还是发生了。

所以尼克松和基辛格一起去了中国,在隆重的欢呼声中,宣布我们将采取新的策略,我们打算好好相处的地方。

当然，两国关系的解决办法是双方都不喜欢俄罗斯。所以双方联合起来对付苏联是有利可图的,因为中国人和俄国人闹翻了,把俄罗斯视为自己的老大哥。中苏关系开始出现裂痕。所以这是权宜关系,毫无疑问。他们并不热爱共产主义。

但是我们决定，为了世界和平和美国的利益，我们必须和睦相处。这主意不错。这主意不错。于是，这种情况继续下去，并且与我们的直觉相反,历届美国政府都接受了接触的想法。

接下来是吉米 · 卡特,吉米 · 卡特竟然决定承认中国。他做到了你会记得的,1979年，邓小平到达华盛顿，这是一次非同寻常的旅行。

我参加了这次旅行。

这是一件非常神奇的事情,看到华盛顿彻底改头换面,拥抱这位共产主义领导人，为邓铺上红地毯。

他先去了华盛顿，然后去了亚特兰大。然后我们去了德克萨斯州的休斯顿,我记得中美两国历史上最伟大的时刻之一是邓小平在德克萨斯州。

他做的其中一件事就是,卡特政府以他们难以估量的智慧，决定带他去参加竞技表演。所以我们去参加了一个竞技表演,在德克萨斯州的一个小拐弯处。它叫做德克萨斯州西蒙顿,所有的中国人都出现在巴士上,他们都坐在那里,还有一群女牛仔，她们在通往邓小平的四分之一马路上，天赋异禀，给了他一顶10加仑的帽子，他就戴上了。它从他的耳朵上落下来。过了一会儿，他突然出现在一辆马车上,在拳击场上向每个人挥手。这是一个高维度的剧场,基本上双方都是这么说的,不是敌人也没关系。而邓小平是很有魅力的,这是一次非常成功的旅行。

它让我们走上了一条全新的道路,尽管我们有完全不同的政治体制,事实上我们曾经在朝鲜打过仗,我们疏远了20年,突然间，我们成了最好的朋友。

这是由理查德 · 尼克松和亨利 · 基辛格带来的一种炼金术式的反应,它在两国之间引发了一段非同寻常的友好时期。这改变了我们之间的关系,事实上改变了整个全球秩序。

在那之后，你记得发生了什么。没过多久我们就进入了20世纪80年代,那是一个充满希望、开放、改革的中国时期，发生了各种人们无法想象的事情。

记住，这个国家刚刚走出文化大革命,反西方，反帝国主义，反一切,反俄罗斯。突然之间，我们把这件事搞得天翻地覆，我们和中国建立了这种关系。

在80年代，中国的事情非常开放。这是我在中国度过的最激动人心的时期之一，我从20世纪70年代早期就开始去中国了。

然后发生了什么？ 1989年，我在那里度过了整个时期。那是一个充满希望和繁荣的时期，你还记得发生了什么。学生们开始占领Tienanmen Square ,起初示威,非常温和的要求,然后是更多的民主，更多的开放,名单越来越长。

而中国政府对此无能为力,因为他们在五月底的米哈伊尔·戈尔巴乔夫结束了中苏的争端和裂痕,他们知道如果在此之前就采取行动,他们会付出惨痛的代价,因为已经有一千多名外国记者涌入北京。他们第一次直接从 Tienanmen Square 国内建立了卫星连接。因此，在等待戈尔巴乔夫到来的数周时间里，他们确实无能为力。与此同时，这些示威活动刚刚蓄势待发，蓄势待发,党不知道该怎么办。他们真的无能为力。

当然，戈尔巴乔夫离开的那一刻,反作用力开始出现,最终你知道发生了什么,六月初的北京大屠杀。这对美中关系是一个巨大的打击。这几乎把整艘船都掀翻了，使得美国和中国无法继续下去。

但是，邓小平是一个非常非常务实的人。记住，这个人就像,4英尺，我想他有9英寸高？他甚至不是党委书记，也不是首相。他是一个副首演,而是完全依靠人格力量来统治。他慢慢地再次打开门，最后,与美国的关系有所恢复,尽管北京大屠杀令人震惊。令人吃惊的是，中国领导人的灵活性，即使在那个难以置信的耻辱之后,让美中关系得以继续。

所以，我们有了第二章。我参加过很多这样的总统之旅,切入这个故事，看看发生了什么，非常有趣。

接下来有趣的事情发生了，比尔 · 克林顿去了中国。我们还在修复关系,但是当时的党总书记江泽民,在当时很多人看来有点滑稽,实际上是一个开放和灵活的人。

当比尔•克林顿(Bill Clinton)访问中国时，他们举行了一次联合新闻发布会，这是一个令人吃惊的时刻。

江泽民做的第一件事就是他说,我们将开始这次新闻发布会，进行电台和电视的现场报道,遍布中国和世界各地。

这是一件令人震惊的事情。在中国从来没有人做过这样的事,你只要把果酱踢出去，然后放手一搏。无论发生什么都会发生。

他和比尔 · 克林顿,这是一个壮观的景象。江泽民问克林顿，他说，你知道,我不明白为什么你们美国人这么喜欢中文里的藏传佛教。(奥维尔用中文说喇嘛教)比尔 · 克林顿为此激动不已,然后他们开始讲民主和开放。

这是一个非同寻常的讨论,全中国都在现场直播。你可以看到这两位领导人其实很享受彼此的陪伴,你可以看到江泽民想要表现得像一个正常的领导人。他不想成为像金日成或斯大林那样古怪的共产主义列宁主义者。他想在真正的竞技场上和大人物一起比赛。他想和比尔 · 克林顿单挑,这是一个相当困难的任务,因为克林顿很擅长这个。

因此，这整个时刻是一种标志性的时刻，预示着两国的意愿,尽管我们的系统，想要走到一起，想要解决问题。它给订婚(中美交往)带来了新的希望,这个假设非常重要,当你想到现在发生的事情,就是说如果两国只是慢慢地更加紧密地互动,更多的生意，更多的贸易，更多的文化交流,我们会慢慢向更友好的关系发展。

事实上，这是一件很关键的事情,因为如果没有我们慢慢走到一起的想法，你就不能认为友谊和接触是一项有价值的政策。

所以，这种持续的快速发展,那段平静的时期两国能够和睦相处的地方他们之间生意兴隆成千上万的学生被洪水淹没来到这个国家，在这里上大学,许多美国学生都去了中国,这个时期不断扩大，奠定了基础美国和中国相处的能力。

非常不同寻常,考虑到我们的系统有多么不同。但是整个事情都是基于这样一个观念，即只要国家走到一起,它是可持续的，值得去做。这就是契约的全部概念。

你与中国打交道，你就改变了它。

然后我们来到了一个完全不同的地方,我们有胡锦涛,他是中共安全总局的主席。很难说清到底发生了什么事。

我们是朋友，还是敌人？

订婚(中美交往)有用吗？

事情的大方向是什么？

然后，我们以现任领导人习近平,慢慢地，它变得明显,部分是因为二零零九年的经济危机,习近平对事物有着截然不同的看法。

并不是说我们会相处融洽。并不是说我们可以解决问题。这并不是说我们最终在同一个波长上穿越历史，朝着更加趋同的方向发展。

突然间，我们的观念变得越来越分歧。既然如此，你怎么能想象正在向更近的状态发展？

这开始改变整个关系中最基本的方面之一，那就是商业。只要你能想象商业是一种催化剂，使人们的关系更加紧密,然后你可以说好吧，我们交换吧。让我们在那里设立工厂和合资企业。

让中国人进来吧。让我们在经济上更加接近,因为这会增强参与的意识。

那么现在的领导人习近平,我们有一种奇怪的不言而喻的催化变化.

在这里，人们无法做出假设这种接触正在慢慢改变中国,慢慢地使它们更易溶解在民主国家的全球契约中,资本主义国家，国际社会，尽管它是。

突然，中国开始采取一个非常不同的演员阵容,也就是说，它有它自己的方式，这是一种很大程度上依赖于一党制的方式。

突然间，所有民主化的矫揉造作,更多的开放，更多的自由，更多的灵活性,更多地参与到全球秩序中来,开始微妙地发生某种催化变化。

很明显，中国正在走向自己的模式。称之为专制资本主义。中国不愿意给它命名,因为他们不想打扰太多事情。他们只是想悄悄地过去,到中国模式拥有更多缓存的更加优势地位。

但是在这个过程中发生的事情，正是我们破坏了这个让我们与中国在一起的东西。这是一个致命的，但是缓慢的，零碎的转折点，把我们带到了现在的位置。一次又一次，交战的力量,即使在奥巴马执政期间，这种局面仍在继续，但受到了削弱。

我记得我和奥巴马一起去访问中国,他的第一次中国之旅。这是一次非常奇怪的旅行，在中国,因为他没有受到友好的接待。

你不得不问自己为什么，发生了什么？ 当时的情况是世界在转动,中国对自己说,虽然不想写得太明确,我们不想变得像你们一样。我们不想重蹈覆辙,我们正在走向更加开放的政治进化道路,更大的法治，所有的东西，这是美国外交政策的口号。

对奥巴马来说，这是一次非常令人不安的旅行。比如说他,没有像约翰逊和比尔 · 克林顿那样对他的演讲进行现场直播。他有点被冻住了。中国对待他很敷衍了事,这让人们非常困惑已经习惯了更友好的关系这似乎是事情的发展，使美国和中国离得越来越近。

那是一个非常重要的时刻,然后我们开始在这个国家发生转变,华盛顿和奥巴马总统的人民开始说,让我们把重心转向亚洲。让我们在亚洲投入更多的力量。让我们加强在亚洲的军事力量。事情不像我们想的那样。我们不再趋同，而是分道扬镳。

你必须问问自己，中国为什么要这么做？为什么中国要抛弃几十年来拉近我们距离的历史呢？ 我觉得是因为某种傲慢,在西方帝国主义手中吃东西，中国从来都感到非常不舒服。它从来没有摆脱过中国共产党。整个结构仍然在那里。

习近平上台,习近平也不是一个特别国际化的人。江泽民，你记得,他喜欢唱《牧场上的家》。他是一个很开放的人,有些人认为有点滑稽的家伙。他会背诵哥底斯堡演说。坦白地说，很滑稽，但是,这些都是他渴望给美国人留下深刻印象的表现，他想表现得友好。习近平，这些都不是。

我记得他习这里旅行的时候。我参加了那次旅行。

你知道，这个男人不怎么笑。他得到的最好的东西是一种蒙娜丽莎式的半露齿而笑，并没有说太多。

而实际上，江泽民是一个想要融入世界的人,我不觉得习近平想要这样。我认为他已经形成了一种观念，认为中国现在有了自己的方式,可悲的是，这种方式的结果,我觉得他意识到了,但他觉得是时候冒险了,而不是我们有慢线是不平行的，但走到一起,我们看到线条在分开,而我们制度上的差异减少了我们打破两国间障碍的可能性。

所以我们在奥巴马的领导下度过了一段时光,当时华盛顿发生了翻天覆地的变化。更多的人怀疑中国的发展方向。

然后是唐纳德 · 特朗普。在他的内心深处，很难知道唐纳德 · 特朗普的生活中有什么,但是你可以说，通过观察他身边的一些人，比如史蒂夫 · 班农和其他人。史蒂夫 · 班农基本上认为我们和中国之间存在绝对矛盾,在资本主义世界和所谓的现在的中国之间,列宁主义者，共产主义者，什么都行。而他，我认为仅仅是情感上，感觉更接近那些感觉到美国受到威胁，受到反对的人,一种与中国的敌对关系。这就是我们大体上所走的方向。

我认为，在某种意义上，这是一个悲剧.这是由于中国不承认在过去的几十年里这是一个无与伦比的机会和美国言归于好。他们之所以不能做到这一点，是因为他们从未摆脱过共产党,整个马克思列宁主义意识形态。政府的整个结构保持不变,甚至在中国改革运动推进的时候。

所以我们今天到达了,特朗普在那里忽冷忽热，但基本上,我认为，奥巴马政府中的人已经失去了将接触政策视为可操作政策的能力。我们正朝着一个方向前进，每个方面都在破坏它，在某种意义上,我不得不说，现在是特朗普的错。但错失良机的是中国,一次又一次.

在90年代在这个千禧年的早期不明白订婚(中美交往)是双向的。从根本上说，他们不会屈服于这种认可,因为要做到这一点，他们必须改变他们的制度，政治制度。他们谈了很多关于改革的话题，但是现在不谈了。

因此，今天习近平和他的整个领导层的基本方面就是他们正在回归更接近马克思列宁主义的观点,这种观点认为美国最多只是一个竞争者,在最坏的情况下成为敌人，这就意味着完全被破坏了，而且不可能从僵局中走出来,这个尼克松和基辛格开始试图解决的问题。这就是我们现在的处境。我们现在所处的位置.

习近平基本上已经宣布,从微妙的角度来说，中国的体制就是中国的体制。这是不会改变的。它不想改变。它不相信民主治理。它想成为一个领导者。中国不会为了融入现有的全球秩序而削减自己的影响力。它将改变全球秩序。这就是一带一路的意义。这就是中国军事扩张的意义所在。

所以我们进入了一个完全不同的行星宇宙,这是这些年来的口号,六七届总统任期内,真的在习近平和现在的唐纳德 · 特朗普面前戛然而止。

现在的问题是，你要从哪里开始呢？这是世界上最重要的两个国家。如果你不相信存在某种融合策略,但是你认为我们之间的敌对关系越来越严重，显然我们之间的敌对关系越来越严重,我们正在分裂。

以香港为例。你是做什么的？难道我们注定要越走越远，直到台湾出事,直到尖阁列岛发生事件,或者在南中国海,这是一个从中国一直延伸到印度尼西亚的一个巨大的牛乳房形状的隆起，中国完全声称是自己的,第七舰队继续穿过它,而不承认中国的领土主张？ 这一切最终会如何收场？ 我们只是不知道。所以我们正处在一个难以置信的转折点时刻,不仅我们的外交关系受到威胁,但是我们的生意关系受到了威胁,

特朗普新的谨慎逻辑表明公司进入中国是愚蠢的,中国公司在美国投资是愚蠢的，投资直线下降。所以这种关系正处于一个非常关键的时刻,没人知道该怎么办。就在那一刻，因为我们看到的不是收敛，而是散度,我们不知道如何让自己回到一个，我们的兴趣似乎更集中而不是分歧的领域。

这就是我们现在面临的困境,我认为唐纳德 · 特朗普根本不知道如何摆脱这种困境，因为这不是他的工作方式。他只是一拳接一拳地打。

我认为现在的中国领导人，习近平,其实是一个有点不安全感的人,我认为中国的很多事情让他对未来感到非常不确定，他非常厌恶做任何让自己看起来软弱的事情,更不用说盲目地屈服于美国帝国主义的力量了。

所以我们处在一个双方都好战的地方,双方都不屈不挠,我们的距离越来越远。出现了越来越多的分歧。商业活动开始减少。许多外国企业正在向海外转移,中国经济奇迹的整个问题悬而未决。

我们要问自己的问题是,订婚(中美交往)的想法还可行吗？

有没有办法回到过去？

这是一个好主意，还是我们的两个系统如此不可调和地相互对立这就是全力以赴的好处？

如果台湾有什么事情发生了怎么办？

在中国南海,第七舰队和中国在其所建岛屿上的军事基地之间发生了口角？

当日本遇到中国的麻烦时会发生什么？

我们对这些问题没有答案。

所以我们在一个令人难以置信的拐点,没有任何政策,我们为了交易而争吵。可以理解,这不是一个公平的竞争环境,而中国人没有把它变得公平,他们不会把它公平。

现在特朗普有了一些理由,我不得不说，是在呼吁中国要公平对待。现在，问题是习近平的工作方式,和他对看起来屈服的恐惧。要纠正这个方向是很难的。

所以，这只是简单地说，我们处在一个没有任何政策的拐点。

我们的政策是反击，希望中国会屈服,但在某种程度上，我们对它的定义很模糊,没有高层领导会谈。

我是说人们在财政部讨论,有一些讨论正在进行,但没有什么能解决这个根本问题。

与此同时，更大的问题层出不穷,我们也不知道答案。开始的理解是一个机会,但我觉得这是个值得冒险的机会,尼克松和基辛格在70年代早期提出的方案,已经失败了。

如果要我说谁该为此负责，我会说:中国习惯于推迟那些本可以保持与美国关系健康的改变。不让我们投资各种不同的领域。你在中国找不到任何美国媒体。’直到最近，还有许多领域禁止投资,媒体，某些类型的通讯公司。很多很多很多公司被隔离开来,所以整合的过程无法继续。

另一方面，中国可以在美国的任何地方投资,一切都很顺利。

现在它只是垂直下降。这里有世界上最重要的两个国家,中国军事武装，声称拥有整个南中国海,并希望在整个亚洲扩大业务。我们用木桩刺穿了它的心脏。

我们没有新的政策，我们的总统基本上失去了理智，但还没有完全失去理智。他有一种有趣的，精明的暴徒能力来分析他的敌人，但是政策是什么呢？中国是有领导能力，还是太弱了？ 它是否感到被我们几乎看不见的力量所威胁,只有习近平知道,我们不知道。

这里是世界上最重要的两个国家,最大最重要的经济体,他们相处得还不错，但这完全搞砸了。他们没有以一种公平的方式维持他们的婚姻关系,现在做肤浅的修复已经太晚了。

所以，我们面临的情况是，我们的领导层越来越失去平衡，领导层本身也越来越失去平衡,而且我不是共和党人,尼克松和基辛格的所作所为,改变了游戏规则,这样至少我们不会卷入战争。

现在，亚洲各地无数领域的紧张局势正在升级，而且没有人能够解决这个问题。

所以，我不想在这里太悲观，太忧郁,但我想说的是，这是一个令人惊讶的政策的最后行动，我认为这是善意的,有一段时间看起来很有效果,然后我想你几乎可以看到中国对美国的反应。更不用说美国总统对中国的反应了，这更像是一出喜剧。

但是我认为中国对美国的反应是一个悲剧，傲慢自大,悲剧性的缺陷，走得太远，没有给予维持稳定关系所需要的东西,它这样做是因为它最终无法忍受中国共产党可能会脱离权力的想法。

这就是习近平的悲剧性缺陷。他是一个能力有限的人，看不到中国缓慢发展的前景,他认识到，继续接触将是，必要的条件是中国发展。所以，用木桩穿过它的心脏,很难知道它会去哪里。

不管怎样我不想在这里闲聊太久,但我只想说我们正处于一个转折点,而且没有明显的 b计划。我们现在缺乏基本的工具，使两国能够以一种可以改变游戏规则的方式进行实际谈判。我们正处于报复状态。

以香港为例。我的意思是，这是一个令人惊奇的故事。这个我很熟悉的城市,我第一次去那里是在1961年，那里是那些不关心政治的人的典型代表。他们唯一想做的就是赚钱。

事实上，中国共产党已经转变了香港成为政治意识的典范抗议是最令人震惊的这个世纪的成就。他们把他们变成了我们的敌人,所以你有两百万人，相当于香港人口的三分之一，在街上。这有什么好处呢？非常危险因为在某种程度上,需要北京方面的回应,因为北京不像我们在一九八九年六月四号说的那样,北京不会对那些抗议者冷静地微笑，也不会用手指戳他们的眼睛。所以这个地方充满了火绒，随时可以燃烧。

再看看台湾。台湾曾经试图与大陆讲和。现在不行。完全疏远了。所以这是一个非常危险的情况,而且无药可救。

美国甚至没有表现得像一个聪明的，有节制的成年人。那么谁来介入，谁来解决这个问题呢？ 没有人有任何想法。

与此同时，世界经济摇摇欲坠,因为他们是世界经济中最大的两个玩家。如果这一切成为泡影,从经济角度来说，整个世界都在燃烧。

所以事关重大,我们可以互相指责。我们可能有不同的方程式,但可以这么说，它坏了,以及如何修复它，没有人有办法。

两国关系的破裂又回到了不同的政治，不同的政治体制,不同的价值观，不同的生活方式。

只要我们能够想象中国正在改革，变得越来越像我们，那么，就说我们傲慢，好吧。只要你能想象得到，它就是有效的。

但是当你不再把中国想象成一个不仅仅是经济改革的国家时,而是政治改革，世界正变得越来越趋同而不是越来越不趋同,然后你就失去了尼克松和基辛格在70年代初开始的政策的全部逻辑。

这就是我们今天所处的位置,和一个难以捉摸的总统在一起。并不总是完全错误。他被绑架的时候鼻子还挺灵的,当事情不公平的时候,当他看起来很虚弱的时候,但他并不擅长提出替代方案或建立其他结构，以遏制当今世界上这种最基本的双边关系。

所以，如果我带来了一点阴霾，我非常抱歉但是这是一件非常重要的事情，因为这是世界上最重要的两个国家,而中国是最具活力的国家之一。

我的意思是，好的和坏的。那里发生了很多事很多能量,它还有一个政府系统，与我们在唐纳德 · 特朗普之前所支持的那些东西完全背道而驰,但仍然潜伏在我们的背后。

当今世界上真正重要的两个国家是中国和美国。所以这里发生的事情是无法估量的重要。没有其他人能够解决这个问题，双方都缺乏领导力是相当令人震惊的。除了提高关税之外，没有任何措施来解决这个问题,再过两周三周,所有在美国的中国产品都将关税化,而中国将会报复。好的，很好，看看我们喜不喜欢。所以，谢谢你和我分享我的悲伤。恐怕这是一个相当悲观的情况而且我没看到多少领导力任何一方都有能力做这种事事实上我一般来说,不是共和党人，而是基辛格和尼克松。他们改变了游戏规则。所以，我把它留在那里。