主题：如果没有911，邓路线（全面投靠西方的“改开”）能成功吗 -- 别看我矮
家园 当时走社走资的争论没多长时间吧 邓就出来说不争论。西方不在乎你投靠不投靠该闹你还是闹你，苏联解体后叶利钦全面舔跪西方，西方照样闹他。估计你看的是观网，那里面就是你说那些现象，其实对邓评判一直存在，去看看军坛还有现在微博尺度也很大。
家园 全面投西还真不是邓改，是胡改，坦克就是证明。 家园 首先要指出“中国今日之成就”不是偶然因素造就 第二，在西西河大牛云集的时候这个话题就论透了，无非就是公平与效率的矛盾，今天一群小河虾的讨论不可能超出当时的水平。
觉得中国“运气好”才有今日成就的，毛选未入门，不配自称毛的学生。为什么胜利是必然的而不是偶然的，源于对中华文化的深彻理解以及随之而来的信心，道非常道，用语言讲不清。
通宝推：北纬42度,家园 一部分是运气一部分是前三十年基础扎实 运气是谁也没想到苏联会在90年代初轰然倒塌，西方消化苏联的财富需要时间，当消化错不多准备掉头对付中国时拉登横空出世，为中国赢的近十年时间，这就是运气，运气也是实力的一种。国内几千万人大下岗放在任何一个国家都会乱，可是靠前三十年留下政治信用中国平稳度过了。反而当时上层无信心，就有了发言人上午批驳美国下午就去美国大使给家属办留学奇葩事
家园 毛主席50年代就看到苏联会轰然倒塌 美国胜出是必然才有中美建交。
我还听说过更奇葩的事，有人一边批判李黄瓜一边买他的楼盘用他的水电气呢？
最后，“西方消化苏联的财富需要时间？”你是什么脑子，这是灵虚子的八十年功力啊，被你说的勉为其难似的？
不仅消化了苏联，还消化了日本，还有四小龙小虎塞牙缝，仅仅强壮了十来年。
家园 如果美帝封锁，中国只好回到毛泽东路线 也许中国老百姓福利要远远超过今天，中国地下资源会更多地留给后代。。
家园 蛤蛤比效颦更右 “众所周知911之前，特别是80年代到90年代，治安混乱，车匪路霸（不知还有几人记得徐洪刚），杀人越货，连环杀人魔，东北云南食人魔，拐卖人口，黑矿奴工，军队走私，蛇头偷渡，赖昌星，深圳还有边防证，城管把没有暂住证的民工当狗撵、打，当时杂志流行的话题都是各种凶杀案外带桃色新闻，各地学生到了大学都能分享自己当地的各类疯狂凶杀案，什么母女在家被奸杀，公厕粪坑冒出人头，河里漂着大腿，失恋男人矿上找来雷管把舞厅小姐炸成肉酱，至于打群架、群砍、动不动就动刀子、蹬一眼就出命案，那是家常便饭。”90年代比80年代乱得多，尤其世纪之交
“（历史越发展，越凸显出386的地位跟作用）”蛤蛤比效颦更右
家园 共和党上台以后美国重心必然要转向中东 911是偶然事件，美国和伊斯兰世界冲突是必然事件，这是由共和党的经济基础所决定的。更进一步分析的话，共和党背后的石油和军工集团的利益不在中国，而中国入世也满足了美国金融集团的需要，所以真正转折点在共和党赢得大选而不是911。
家园 肯定回答：不会成功。 美帝垄断资本不是傻子，与中国全面合作之前早就拿捏住了蛇的七寸。所以要投名状。打越南，严计生，开放市场都是投名状。西方在1840到1905年的50年实践中，唯一得出的结论就是中国不同印度，只能扶持代理商。慈禧能终老就是这个认知的结果。1978年后，同样的认知主导了历史。只是，他们没预见到的是，主席思想的种子已经深刻在民族包括人民和精英的灵魂中，从而偏离了他们自以为万无一失的轨道。
- 待认可未通过。偏要看