主题：迎接中国科技领先的时代 -- catspace
家园 非物理科班出身，也觉得不应该建造对撞机 对撞机是人类研究粒子世界的必须工具并不能推导出我们国家应该在这个阶段出资建造如此大型的对撞机。
科学研究应该讲实用，解决实际问题。如果是投资巨大，效果可疑的科研，那么算上挤占经费带来的其他科研落后，对科学本身和经济的效果，可以说是“负数”，是拖累。
杨振宁在这个议题上的最大贡献，就是清楚的指出了超级对撞机不仅建造成本高昂，而且致命的是，最终效果不大。作为这方面有绝对权威的科学家，他不提出来才是失职。
即使项目存在预算钓鱼的情况决策者心知肚明，并且我们国家足以负担数千亿的成本，我还是觉得不该建造。机会成本如此高昂，几千亿是放弃了我们国家自己的发展，为整个人类的某一个“好奇”买单，我们有这个实力了吗？为什么不是满足其他更大，更好奇的有用的事情，其中一些马上有可见的用途呢？
美国互联网红利恰恰证明科研应该以实用为导向。如果冷战期间美国就研究高大上理论知识，而不是立刻见效的电子网络通信，那恐怕互联网还要晚诞生一点。军事科技是最最讲究实用的科技，打仗输了要死人的！这怎么就证明我们需要造一个大白象了呢？
最后请允许我做一个“有端猜测”，我国科研体制之低效落后有目共睹，上大工程利益驱动很可能是核心驱动力，怀着恰饭的心，鼓动民意，也不怕哪天民意反噬？
- 待认可未通过。偏要看
家园 对撞机能量太高，做同位素浪费 生产同位素的加速器国内也有，都是MeV级别的，几百万一台，和对撞机不是一个等级的东西。
其实还有一个，就是大数据中心和计算中心。大型对撞机的数据采集后处理量非常大，一般少不了这个。但不来一发的情况下，这些资源都是闲置的，可以开发出来用
至于参观啥的，倒是可行的办法，据说初步选址昌黎。到时候可以搞个红色（李大钊）+科学（对撞机）+休闲（海滩和葡萄酒）组合游
家园 科学城卖周边，先贤祠卖香火，摸原子模型量子转运 你现在站的地方就是加速器的中心，放下你的身心，感受一下宇宙的震荡。 不要小看科学教能搞的香火生意
家园 还别说 当年很是想当一名科神道道士，甚至都想好去一家家道馆访有心的老道。结果凡务转运，有了更好的钱程，当一新时代牛鼻子的宏愿就此落空。看来老君也不想我这等人去扰了道门清净😏
家园 旅游赚几百个亿？你是用嘴赚的吗？
家园 美帝能收割全世界的聪明脑袋，中国现在还是做不到的 原创原生科技中国落后于美帝是事实，不是义和团式或传销式自我催眠打鸡血就能超越这种现实的。中国的紧跟彻底抹杀了美帝所有的可能新的暴利产业倒是真，当然，这个也是美帝深恶痛绝的。
科技领先至少需要制度领先，国内有么？不得不令人怀疑教授的动机
家园 正是因为那天不是必然会到来 所以我们更要努力，让那天到来成为不可改变的事实，然后让这个事实一直保持下去成为常识。
家园 中国不应盲目追求科技领先 众所周知原创型研究不仅是个无底洞，对经济的促进作用也相当可疑。
实际上科技发展上的边际效用降低本身就是中国得以追赶上发达国家的重要原因之一，难道我们还要重蹈覆辙？
中国的科技水平保持在与美国持平或者略微落后即可，另外在科技上也应该重点投入对经济发展有促进作用的科技，少整点虚的，或者是有反作用的行业（比如说医药产业，大大增加了养老金和医疗花费的支出）。
家园 这是一个错误的说法 1 追求科学进步，没有盲目之说，本来就是未知的，不可能有目的。
2 主体客体要一致。投入既然是全民的，考虑就该是全民的。养老金支出不该么？怎么增加养老金支出和医疗花费支出就成负的了？
3 中国在某些方面追上发达国家原因是毛泽东时代对教育和健康等福利投入的回报，是中国早年建立的公有制体系优越性的体现，是中国人民付出多回报少的巨大牺牲换来的。
家园 存疑，科技投入有时未必要成功。 当科技研发失败，我认为也不造成浪费。
1.投入的科研经费，会在国内消费，拉动消费。
2.大量经过训练的科研人员，一旦需要可以转化到其他项目上。
家园 美国衰落的根本原因 就是苏联解体以后降低科研投入，把资源拿去搞金融挣快钱了，结果是互联网发展起来全靠冷战的技术红利，结果这三十年缺乏决定性的进步让中国追上了，美国的前车之鉴是不用尽全力进步就保不住第一而不是得过且过。