主题：埃及又乱 -- 胡里糊涂
家园 抗美援朝没有苏援打的赢？ 国共内战那种烈度也和抗美援朝比？长津湖都把陆战一师围住了还是让它跑掉了，火力的差距就是这么的残酷。继续用小米加步枪的结果就是士兵的惨重伤亡。没有苏联支援哪来的飞机坦克卡车高射炮？中国出兵的一个重要前提就是苏联同意支援。
家园 错了 抗美援朝最重要的一二次战役可没有苏联援助完成的。对于熟读并且能灵活运用中国历史的主席不会不知道朝鲜对中国的重要性，所以才有苏联援助不到位的情况下毅然出兵朝鲜的决策
- 复 错了
家园 打赢一两场战争和打赢整个战役是两回事 朝鲜战争北棒一开始还势如破竹呢，后来呢？前几次战役是美军轻敌和高估了志愿军惊慌失措，等到美军开始认真对待分析志愿军以后，志愿军的众多短板就暴露无遗了。指望连后勤和制空权都不能保证的志愿军一鼓作气收复整个朝鲜？长津湖都围住了美军陆战一师了，为什么还是让它跑掉了？
在古土里的水门桥是架在长津湖引水管道上的悬空单车道桥梁，桥下是万丈深渊，水门桥一旦被炸，撤往咸兴的美军可谓上天无路，入地无门。
20军曾经于12月1日、4日两次炸掉了这座桥，可每次都被美军工兵修好了。志愿军干脆把桥基也炸掉了。但出乎志愿军意料，美国空军居然从日本调来8套每套重达1.1吨的车辙桥组件空投到美军阵地，然后在悬崖上仅用两天不到的时间就架设了一座载重50吨、可以通过撤退部队所有车辆的桥梁。美国强大的国力优势和训练有素的部队反应能力在这次撤退中得以充分展现。
没有苏联的支援，上甘岭的地动山摇就靠小米加步枪守得住么？
家园 首先，朝鲜战争根本还是苏联自己玩砸了 先和金大私相授受瞒着毛发动战争，直接导致中国全国统一破产，然后被美韩反推到鸭绿江，如果中国不出兵，朝鲜直接被灭国，整个社会主义阵营威信扫地，斯大林晚节不保，这很好玩吗？再者，如果放任朝鲜被灭掉，美韩屯兵鸭绿江，不光中国，你苏联远东也受到极大威胁，而你苏联在远东屯驻重兵，不说当地的经济以及整个国民经济能不能支持，就说整个苏联当时只有一条东西贯通的铁路，这条铁路就用来支持屯驻在远东的部队，其它事都别干了。再有，当时苏联的战略重心在欧洲，远东这么来一出，整个苏联在战后的战略格局受到极大影响。
由此，可以讲，朝鲜战争，对苏联而言，不是要不要支援中国的问题，而是必须支持中国，而且必须支持中国人把仗打好。
家园 中国对朝鲜战争又不是完全不知情 四野的朝鲜师回国意味着什么太祖会不知道？开战前5月金胖的密使也来过中国，而太祖也多次警告过美国出兵的危险，金胖子没在意。早在北棒崩盘前由于台湾海峡美国舰队的出现导致渡海作战的流产，tg在7月的国防会议上已经决定组建东北边防军。四野的几个军先后北上，唯一没有料到的是北棒崩溃的速度。苏联远东屯兵在卫国战争时期都没有大规模削减，这和朝鲜战争爆发与否关系不大，远东那么大的面积没有足够的部队才是怪事，毛子海军实力弱导致对手从海上来封锁不了，必须保持足够的驻军力量。十月革命后后多国联军进攻远东何尝经过朝鲜？今天就算没有战争危险，东三省和新疆西藏云南能够马放南山大幅度削减驻防兵力么？曾经同志加兄弟的越南说翻脸就翻脸的教训还不够么？
家园 修正一下观点吧 苏联对抗美援朝哪有"全力支持"，也就是看志愿军竟然跟美帝还能打得像模像样才决定加一点筹码而已。。。大林子历来都是只认实力不见兔子不撒鹰的主，但有一说一，对有实力的人还是承认的。前期人造黄油，后期当面给修养认错。
家园 抗美援朝没有苏联都不会打 慈父同志空手套白狼，胜了占朝鲜半岛，败了和朝鲜同志一块在东北逡巡，左右他都不吃亏。东边打得大西边他压力还轻。撺掇金一解放整个半岛，米帝干涉军事受阻不敢出兵也罢了，连联合国反对票都不敢投，灰溜溜跑了。
所以神马援助中国抗美援朝，那是擦他自己屁股上的屎。
当然，回过头看，土共中国刚建国就被坑，那确实是自己实力不济。毕竟东北日军是被苏联荡平的，日本海岛是被美国炸焦的，还顺带接手了台湾，恨也没用。只能自己加强实力，并且投放出来让人知道。美国要早知道朝鲜是这战局，肯定不会出兵。苏联也不会把中国当个东北亚的棋子算来算去。
后来搞大三线，苏联就算屯重兵于蒙古，终于也没南下。我工作做到位了，要和你鱼死网破了，和平反而来了。
- 复 埃及又乱
家园 其实 这种shithole乱不乱，本来跟我们没关，但是要命的是，它那个新开罗计划，是找中国贷款，中国施工的，现在中国到底投资了多少钱？还有一点希望赚到钱吗？还是完全倒贴了？
想当年，利比亚卡扎菲找中国人修保障房，结果卡扎菲一死，中国投资全打水漂了，还要撤侨，电影《红海行动》的原型，屁民看片可以欢呼一下，但是几个人想到，那里可是损失了大家的血汗啊。
不知道中国搞这些项目到底有没有风控？是不是觉得中国屁民可以不断被割韭菜，不用考虑这些问题？
最近好像还要在印度搞什么建设，说老实话，南亚，中东都是shithole里的shithole，人都是极奸诈吝啬的，和他们做生意，可就卖军火能赚钱。
