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主题:【原创】两个和种族相关的小事 -- 一着

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        • 家园 知道一家改开后最早一批移民美国

          很普通两口子,广州人下放还是支援到江西赣南地区安家,小干部和科员,79年前后带着儿女成行移民美国,丈夫的母亲在旧金山,也是最普通的吃社保福利的老太太。是上面来人安排他们申请办手续等等,那时候的人啥叫移民申请都没听说过,护照长什么样也没见过。据他们说,他们第一批移民,是中美双方顶层通盘安排的。

        • 家园 你是说民国时不这样?
          • 家园 民国时的审美标准

            民国时的审美标准除了“尚白”,对白人美女无爱吧。看看下面的海报,当时理想的美女是啥样:

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            当然,画出来的美女不算,也可以看真实照片:

            美女

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            妓女

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            号称民国第一美女的胡蝶

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            再来一张胡蝶

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            这就是民国的审美标准。

      • 家园 这个你得回到大数据

        首先,研究下媒体上美化欧美人的内容有多少。

        其次,对比下同样关于黑人的COVERAGE,经常性的内容是什么。

        等等等等。。。

        基本上能算出来群众的喜好分布,如果数据足够大的话。虽然很多群众即没见过欧美人,也没见过黑人。

    • 家园 仅仅因为肤色而歧视那肯定不对,但情况比单纯肤色复杂很多

      仅仅因为肤色而歧视那肯定不对,但情况比单纯肤色复杂很多。起码来说,“非洲”给人的印象是穷,因为穷而歧视也不对,但并非不可理喻。

      黑人在不同的地方,在非洲的黑人,美国或其它国家的黑人。有必要清晰一下,这轮讨论本来只关于在中国的黑人。最轻的例子,广州的黑人具代表性的不讲诚信,拿了货不给钱,这都带点强盗性质了,打出租不给附加费,车费15块8只给15,出租司机敢争这8毛钱的话,很可能惹大祸,只能忍气吞声,说这是屈辱不过份,所以,如果部份河友包括本人由此歧视在中国的黑人,本人认为合情合理,有些表达比较过火,也只是情绪而已,其中有些还是针对“反歧视”的言论,与“黑人”本身无关。

      夹带题外话。本人几次与不同的黑人朋友开车经过黑人贫民区的主干马路,朋友自己或要求我绕大弯避开,说是讨厌看见那些垃圾(原话),这是个例子,种族问题归根到底是阶级问题,一个全心全意为人民服务的政府,长于用阶级工具化解种族区域等等矛盾,一个不为人民服务的政府,往往把阶级问题转化为种族区域等等各种问题,换言之,本来没有也能整出来问题。本人不愿意称美国穷黑人为垃圾,他们是被压迫的弱势群体,但在广州的黑人不是弱势群体,来之前就不是,来了更不是。

      • 家园 换位思考下

        广州的黑人,可能和中国在海外的小商人,冒险家和创业者一样,可能表现方式有所不同。我去过的几个地方的当地人都诟病华人的各种陋习,甚至有相当多非理性的种族性的歧视或仇视。

        比较激烈的例子是,威玛共和国时期犹太人在德国的所作所为激起德国人的反感情绪和后来的所谓大屠杀

        • 家园 思考上可以换位,但态度上只能站在广州群众的位置。

          思考上可以换位,但态度上只能站在广州群众的位置。我不可能从广州黑人的位置表态,也不能因为有广州商人打搅汉堡人,因此接受黑人打搅广州人。可以将位置摆高一点点,用指导员的标准要求自己,那也应该喷当局,却还是没有资格要求广州群众不去歧视一个明摆着伤害自己的群体,黑人来广州,广州群众完全是被动和没有选择。

          扯远一点,歧视是最低程度的敌对。种族歧视,推广至其它很多歧视,并非洪水猛兽,例如上海人(说广东人也行)和全国互怼几百年,怼着怼着不是麻木了就是改善了。人非草木,需要发泄,一定程度的互相歧视,可以当润滑剂,会不会发展成仇视和仇杀,那就是大手的事了,一味强调不能歧视,客观上为大手推卸责任。

          瞎理论地说,中国人及至其他人在传统文化上本来是承认和接受差异,美国社会搞抹杀一切差异,这也成了歧视,那也成了歧视,好像问题都不是问题,都是你们歧视出来的问题,中国社会的跟风,实际上也是文化不自信的表现,偏激地说,是反智化大棋,是大手的愚民术。

          给残疾人拉门是歧视残疾人。老师对学生说“你还年轻,将来会明白的”,这是年龄歧视。国人现在当这些是笑话贴,难保哪天也变成理所当然。这里讨论的崇洋媚外,原因很多,其中之一可不就是不知不觉潜移默化的洗脑。再消费一次悲剧当作例子,2016年一个女留学生在德国街上被骗进屋,17年一个女留学生在美国街上被骗上车,几乎同时另一个女留学生在美国演讲“美国的空气是甜的”,她们是真信啊。也是几乎同时,却有一个67岁的大妈,坚决不上白人老外的车。大妈回家公交车坐过两站,刚好那段路公交车是单向,迷路了,掏出地址,截了一个老外,老外比划让她上车,大妈不上,老外只好比划让她跟着车走路,走了20分钟到家,大妈道一串三克油,硬夹5刀在雨刮上。这警惕性的差异在于,大妈没学过托福,也没看过好莱坞大片。

          我的意思是,好些貌似先进的玩意儿,到底是进步还是蛋疼,真不好说。黄秋生指出,从前没有歧视这个词,最近哪位河友也指出,中国没有种族主义这个词。人非草木,有点狭隘没啥大不了,有理由可以看不起,没理由也可以看不起,离共产主义还远着呢,否则要先锋队干嘛。我的意思是,在大手没有亮明为人民服务的面目之前,一切貌似时髦的玩意儿都得打个问号。

          通宝推:ccceee,
          • 家园 就事论事,当然没有问题

            我也瞧不上西方那种政治正确的“白雪花”,不认为种族玩笑是多大的禁忌。白人的禁忌感强烈和政治正确,是因为他们有殖民历史,有所谓“白人的负罪”,和现实政治的考虑,因为他们也有少数民族问题。

            中国人当然没有对黑人的殖民历史,当然不必非要有白人那样的种族敏感。

            这种差异就像中国人常常摸孩子脸蛋或小手(不知现在是否不那样了)表示喜爱。但西方人就不太敢随便摸别人家的孩子,娈童罪犯就更不敢。西方过度政治正确的病根就在这里,因为他们奴役过人家,屠杀过人家。

            中国人在种族问题上没有那样的历史负担,因此这方面不必如西方那样敏感也可以理解。广州黑人有什么问题,就事论事,当然没有问题。让人反感的是那些涉及种族,侮辱性的表达。你骂过去,别人也能骂过来啊,而且可能跟你一样“有根有据”,因为你们也有各种散兵游勇在外面“代表”你们啊。

            关键词(Tags): #种族主义
          • 家园 宝推这句,若允许10宝推,不吝。

            在大手没有亮明为人民服务的面目之前,一切貌似时髦的玩意儿都得打个问号。

        • 家园 犹太人没他们自己声称的那么无辜,只不过现在话语权大而已

          记得wxmang也提到过,对犹太人形象有负面影响的历史研究被压制。

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