主题：【求助】如何与老外讨论中国 -- springisok
家园 这个点子不错，谢谢！
- 待认可未通过。偏要看
家园 基本两个点，然后发挥 1，中国人是群非常现实非常世俗喜欢享受生活的群体，但是这个群体的资源有限，所以很勤奋是必须的。
2，中国人是个历史感很足拥有几千年不间断文字纪录/阅读历史的群体。所以中国人骨子里都是几千年传统的继承者。。。并且其高层精英群体会为了对这份传统的尊敬与继承而部分放弃对1的追求。
家园 几乎设有什么好办法 成年人的世界观几乎不可能用短时间的言辞就能够轻易改变的。毕竟在西方杜会从儿童就开始的全方位，无死角的薰（洗）陶（脑）下已经固定了。最后一句话中大牛什么的还是去掉把，毕竟不是每个人都像我这样脸皮厚的(手动狗头）。
家园 说说我的一个经历 我以前在美国的时候，同办公室有个北欧来的哥们，对中国的认识就是你说的那样。有一次就讨论起中国政治。他就说中国的头头是dictator。我就说，咱们先把定义搞清楚，什么叫dictator。他说dictator就是一个人说了算啊。我说那他就不是，他照样得开会，少数服从多数。然后他说，那我修改一下，你们是一党独裁。我又说，那一党独裁是什么意思，他说你们只有一个党啊，谁都不能反对。我说，你不知道吧，我们还有八个还是九个民主党派，这些党派都有副委员长、政协副主席职位。然后吐糟说，这些党比共产党快活多了，共产党的官员要带领大家发展经济，累死累活，这些个党啥都不用干，就铁定有那些席位。他很奇怪居然有这样的党，我就趁机贩卖我的歪理邪说，“中华人民共和国就是一个无限股份公司，各党是股东，而占股比例是按照创立新中国过程中流血牺牲和贡献来分的”。这样共产党一党独大也没什么不合理。他惊讶于我的歪理邪说，就承认自己对中国还是不了解，需要花时间去了解。
我的经验是，老外如果心平气和的时候，还是有可能说服他们的。但是你得有些像我前面那样的歪理邪说，既不同于他们自己的误解，也不同于中国官方的陈词滥调。比如说，你要让我跟一个老外解释中国现在的发展，我就打算这样说：“现在的中国其实是一百年前的美国，而美国是一百年前的大英帝国。”至于欧洲是什么，大家可以讨论一下。
通宝推：黄河清,- 复 说说我的一个经历
家园 这个说得好有道理 中华人民共和国就是一个无限股份公司，各党是股东，而占股比例是按照创立新中国过程中流血牺牲和贡献来分的一语切中，TG就是把中国当成一个大公司来经营呢。这样带来两个问题：
一是当年出力最多的人民没有了位置；当年抛头颅、洒热血的可不仅仅是共产党人，还有无数的人们群众作出了牺牲，像陈毅说的：淮海战役是山东人民用独轮小车推出来的，没有人民的支持，光靠共产党打不下江山吧？一直在喊三个代表，问题是人民让你代表了吗？能不能真正的听听民间的声音。
二就是大企业病；TG作为全球独一无二的庞大企业，体量远远超过了其他公司，这也是令美国等西方国家害怕的地方：集中起来使用的力量太可怕，认准方向进行投资，谁都不是对手。但是在其他大企业肆虐的大企业病在TG身上是有过之而无不及，可以说变本加厉。其他大企业犯病重了会轰然倒地，不知道有国家暴力机器加持的特大企业会有什么结果？史书上的情况是不是可以参考？
- 复 这个说得好有道理
家园 你这人有点强词夺理了. 1. 准确的说这个公司的大股东是中国人民. TG只是代表中国人民集体持股.应为公有制是基础. 公有制不是党产.
2.大企业病? 这个大企业前30年犯过很多错误.但完成了基本的工业化.有原子弹. 后几十年改革开放.国家走到第二了. 这个世界没有完美的企业. 倒掉的大企业多了 跟共有私有没有关系. 只要是大企业都有毛病. 怎么叫暴力加持.强大如苏联. 办的不好一样变色解体. 资产家政府无所谓倒不倒 反正每4年倒闭一次
家园 呵呵
- 复 这个说得好有道理
家园 没办法，螺旋发展，出现了部分倒退 第一个问题：当年的“国营”改“国有”，含义就变了；现在还有“盘活国有资产”一说，屁民们还欢欣鼓舞，哈哈，可笑。
第二个问题：全世界都有“大而不倒“的现象，”国有“的好处是，国家运营缺钱了，可以要求其上交利润。比如，国资委要求国有资本利润的10%补充社保基金。
总结：有倒退，但人民还是通过党的领导能拿到部分分红。
家园 大义凛然地说：你是叛国分子！ 多向我学习。我从来都对老外说中国如何的不堪，如何要崩溃，如何地毫无希望。
他们听了也开心，都觉得我是“自己人”。我又坑了他们一把，帮祖国延长了战略机遇期。
说实话，都2019年了，各种资料满天都是，傻老外自己去查一下就知道了，问啥呢？
通宝推：加东,黄河清,家园 个人觉得。没有什么好办法。 mata narratives （李世默TED）根本不一样。如同人之乐，鱼之乐。历史浸润太大差异，无法理解。
更何况，很多老外是有很强的pre-conceived立场的。谈得再多，对牛弹琴
你说的一点很好。同样的词，理解不一样。记得巴伐利亚州的德国老鬼子就对franconia很有感情，虽然在我看来这就是一个历史上的地名。
总之，还是看人吧。攻击性强的人，也反击过去。
比如，democracy和votocracy是两码事。魏玛共和国不也投出了元首吗？
年轻腼腆一点，真想了解中国的，孺子可教的，给他讲讲儒释道也未尝不可。
以上，胡言乱语，不要见怪。
家园 李世默TED马上就去看了，不错，很有借鉴，谢谢！
家园 不容易 你要抵消整个西方教育和主流舆论经年累月灌输形成的认识体系，通过交谈辩论达到这个目的显然不可能，因为人家脑子已经模块化了，就那样设置...向民主，独裁，基本的概念理解都不一样，或者干脆就是人家的概念，对基本概念不加分辨就进入讨论，已经置自己于劣势