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主题:【整理】保尔森十字路口论 -- 不悱不发

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            • 家园 天啦,泉畔兄你是对假药停之前的公司有多不了解?

              他搞的乐视手机、乐视体育、乐视电视这几个最初起家的业务,实质上就是拼命寅吃卯粮,用超级“优惠”的价格让客户提前交好几年的业务费,然后用这笔钱向其他领域扩张,然后又重复之前的套路收钱,实际上当期业务几乎全是巨亏的。这不是庞氏骗局是啥?

              • 家园 不了解?我现在还在使用乐视的电视和手机那

                如果只是赔钱砸,那是没有多少技术含量。说个细节。我的电视是16年初买的,当时乐视里就有大约2,3百部4k电影可以直接看。当时我感觉最神奇的是,从乐视电视上在线看4k电影的时候,我进行拖动,就是看了5分钟用遥控器拖到20分钟,其响应速度是极快的,比我在电脑上操作本地的拖拽要快。电脑会有明显卡顿,而乐视的在线播放没有,拖到那里,2,3秒内立刻在那里流畅播放。

                把几百部4k清晰度的电影,让全国不同区域的网络实时播放快进速度超过本地文件的快进。这实际是一个技术问题,牵扯资源在全国范围怎么存放等。但真正关键的我猜测应该是切片压缩和解压缩的算法。即你遥控器的控制指令发出后,迅速从最近的CDN节点,把一个极小片(可能2,3秒)的对应进度的压缩视频调出(应该只有几十k),然后迅速解压缩还原播放。否则不可能有这种超出电脑快进本地文件的响应速度。

                实际乐视会员体系下不止几百部4k电视剧,1080p级别的电视剧电影之前是10万+以上的,这些都可以实现秒开,秒播,拖拽秒响应。这背后的缓存,缓冲,压缩,解压缩,算法,硬件加速。你真的觉得没点技术含量吗?16年乐视的专利好像是排在华为后边,远高压联想一类。即使到了现在,同一个电影,乐视视频的播放响应速度仍然远快于爱奇艺一类的(爱奇艺会员我也有)。爱奇艺的4k数量,年初好像才2百来部。没有一个强大的分布式切分压缩解压缩方案,对4k电影这种稍微有个爆发性点击需求,就能冲垮服务器的响应。微博刚吹牛能应付8个明星出轨,赵丽颖一结婚就能冲垮服务器。乐视电视现在仍然有千万级别用户,其播放点击是随机性的,突然有50万用户同时播放一部4k电影的时候,怎么能保证服务器响应的顺畅,大视频数据的传输,这不是那么简单的问题。或者说,爱奇艺还搞不定,所以不敢放那么多的4k资源。

                另外说一个小细节。国庆去江苏自驾旅游,因为之前很忙,没怎么做攻略。在乐视,爱奇艺,腾讯几个会员里搜索了无锡+旅游的关键词。只在乐视里找到了关于无锡旅游的比较有用的东西。看到了别人游览寄畅园八音涧的介绍,国庆去了这没那么火爆,但实际很反映江南园林水平的景点。在往前,年初去香港迪士尼前,也只在乐视里搜到了几年前的香港迪士尼的系统介绍视频,介绍了各种项目特点,大大方便了孩子玩什么项目的攻略。当然,乐视能找到的基本17年6月以前的,以后的基本就没了。然而爱奇艺,腾讯里,能找到流行火爆的东西,但当我想把他们当成一个工具来用的时候,至少现在还是不行。乐视里有大量短的新闻报道,比如无锡电视台关于旅游鼋头渚的一个1分钟新闻,这种在你的搜索条件下都能找到。或者说,乐视对海量内容就行了标签分类。

                所以贾布斯是不是骗子,我不知道,但至少就我个人使用快3年的感觉,乐视的东西,好用,很多功能别处没有。作为一个技术人员,自己想想就明白,这后边是一个强大的技术架构体系支撑才能做到的。对每天产生的数万视频进行标签化,在短期肯定是烧钱,但长期数据积累的效果,会是惊人的。

                既然写到这了,我也直接说下贾布斯造车应该怎么理解。一般人不理解其中的关联,正常。但技术人员,应该有技术敏感度。17年吧,英特尔花了150多亿美元,收购了以色列一家叫MoblieEye的公司,这家公司不大,历史也很短,但是视频自动驾驶技术的领头羊。特斯拉之前的自动驾驶,主要就是依赖Mobile Eye的摄像头视频算法处理技术。去年那个美国白色大货车拐弯,特斯拉轿车在视频处理的时候判定成了阳光反光,导致了驾驶人死亡。这件事也轰动一时。随后特斯拉以此为理由,中断了和mobile eye的合作,开始自己搞算法。实际本质原因,这些视频和处理都是数据,一般都会上传回去,对数据的处理和算法改进,才是核心。这不能被英特尔这种潜在对手掌握的。

                到现在为止,成本最低,效率最高的自动驾驶,仍然是基于摄像头视频的处理。就是电脑对摄像头拍到的图像,模拟人脑的分析处理。而到了17年,大家基本都承认,基于5G低延时高传输的特点。车载摄像头影像实时通过5G实时上传后台云中心,后台基于超级计算能力和强大算法给出自动驾驶信号,再实时反馈给运行中车辆,已经是相当多厂家认可的最优自动驾驶方式。说的好像很复杂,实际相互响应速度极快,都是毫秒级的。人眼看到车前边100米有个小水坑,开始考虑是减速还是绕过去的时候已经零点几秒过去了。而5G下,摄像头影像上传云端到云端计算完成返回驾驶策略,可能才几十毫秒。而云端化处理比人强大的多的是,他可以对多辆车的数据进行实时整合。就是前边车经过这个路,摄像头,超声,激光雷达什么也好,扫描出的马路上多了个小坑。后边的车立刻就知道了,在什么位置,有个什么样小坑,应该采取什么驾驶策略。

                到这应该有点明白贾布斯玩汽车的底气了吧。汽车技术他没有积累,但纯电动汽车大家都没有,特斯拉也才玩了10年。但网络视频的实时下载,乐视可能是世界少有的经验丰富玩家。海南岛的用户刚快进调出了4k电影夺宝奇兵45分30秒的坦克追逐画面,新疆的用户正在调用他后边20秒的开炮画面。这种视频分析处理,压缩解压缩,云端计算和响应。这本质上和mobile eye的技术是非常接近的。而且乐视电视是大数据下行(视频播放),小数据上行(操作指令),和自动驾驶电动车的大数据上行(视频,超声,激光雷达数据上传),小数据下行(控制指令)正好是互补的。都要基于一个能够实时高速在至少全国范围极地延迟和大数据传输的网络架构和强大的云端分析处理能力。

                很多人觉得,汽车一类传统厂商的门槛太高。实际,纯电动汽车,特斯拉在技术上仍然秒杀其他厂商。毕竟,多年的技术积累和投入,自己革自己的命,在没有生存压力的时候,汽车厂商必然不会那么投入。而汽车厂商建立一套至少覆盖中国的自动驾驶技术。实际门槛比互联网企业造车还高。即使是单车不联网的基本自动驾驶,就不在是传统汽车的工匠精神的范畴了,而是典型的互联网时代的爆发性技术迭代了。计算机,芯片,人工智能芯片,算法,这些东西都是一年一大变,算法效率,程序效率提升,比摩尔定律还快。

                而5G普及后,以实时车联网为主,云端计算为主,车载计算机进行基础保险计算为辅的方式普及后。搭建一个这样的云端数据处理平台架构和框架,基本就超出了传统车商的能力。首先管理上就不可能一样,软件互联网,个别一小搓牛叉程序员的作用,远远超过大量所谓工匠。而且,这东西,和当年淘宝京东崛起类似,谁先收集到足够多的数据,谁的系统先基本成熟,那基本后来者就一点机会都不可能有。你砸再多钱都不行了,毕竟人家的算法架构,在几年时间把该趟的雷都趟了,把该填的坑都填了,那后边就是简单的增加计算能力和存储的问题。而你,哪怕烧再多的钱,你不成熟的系统已经无法和别人成熟的框架竞争了。

                你现在让许家印,王健林烧500亿去搞个淘宝,京东,一点鸟用都不会有。不提人家的客户和数据积累,用户积累。光系统成熟度,就能让你彻底凉凉的。

                所以,自动驾驶化的电动车时代,是互联网产品。不会有老三,顶多2家相互竞争,或者厂家可以活下来,但沦为掌握算法,云,和用户数据的框架拥有者的奴隶。就像菜鸟京东,可以轻松的封杀小快递公司一样。你的车可以生产,但在一个全民依赖云端自动驾驶的时代,一旦系统掌握者切断你的车的数据使用权,就等于判你的死刑。

                而掌控者,会和现在的腾讯一样,变成躺着赚钱的巨头。现在这个掌控者,还没出现。苹果,谷歌,百度,英特尔,特斯拉,都在努力中。但只有特斯拉有真正独立掌控能力,但特斯拉基于美国工人生产,成本还很高。谷歌,百度一类,关键就是汽车厂商不会真心何其合作,他们能不能拿到早期关键性的积累数据。把雷趟完,把坑填上,是很有悬念的。这种时代转变的风口期,中国人确只看到还钱,骗子,实际也是一种悲哀。这种烧钱期,只有烧过去的,才有可能成为剩下的那个,成为印钞机。就我个人看,贾布斯至少知道方向在那里,这种时代性的机会窗口,不会给中国人留多久的。

                当年腾讯差点被10万块钱卖掉,最终导致马化腾不卖的,好像是因为买家要扣掉几把椅子的钱。现在的腾讯,一个季度马上就要营收千亿,利润数百亿,可就在10几年前,它的命运只在于几把椅子的几百块钱。

                通宝推:天狼星,脑袋,大山猫,ccceee,中关村88楼,桥上,积吉,
                • 家园 这种科研方向性根本不存在谁看清的事

                  如果老兄都看得清,那代表大家都知道,没做那是能力和权限问题,贾药停属于不自量力。而如果不是能力或权限问题,那就代表方向未明,特斯拉做了不代表他一定成功,随着某种技术突破,还有更简洁的方式实现这一进程。

                  • 家园 还是老想要标准答案

                    未知的领域必然是看不清,风险极大。但不敢去大海的哪一步,妄想坐等别人做好了标准答案再去跟随,基本等来的就是大海那边开过来的坚船利炮了。

                    伯尔尼专利局的低级职员,怎么可能看清宇宙的规律。如果当时的期刊负责人不是普朗克而是中国的学究,估计早毙掉这个不知天高地厚小子的文章了。哥伦布那种骗子自己根本就不知道海的另一边有没有新大陆,忽悠王后的钱,也早改抓起来了。

                • 家园 问题假药停人品不行,一票否决
                • 家园 如果把道路事先数据化,对具体车辆只是对比此背景道

                  路数据根据GPS 点位,可能也不需要太大的数据

                  传输,只是解析新发的车流,人流,道路背景已c存。不知道胡扯否?

                  • 家园 要超出车本身来看,车可能是最强大的全社会数据扫描仪

                    特斯拉之前自动驾驶都是一段路有大量特斯拉车反复开过了,积累出这一段路的各种数据和驾驶策略后,这段路才放开自动驾驶。实际已经是依赖数据积累了。

                    路径靠高精度车载导航定位加高精卫星地图就可以精确描述出来。但关键不在此。手机是这20年来迅猛普及和人们的信息获得和发出终端。但手机除了通过基站或者gps定位可以长期获得。手机摄像头一类工作时间很短,而且是人的选择行为。汽车摄像头,尤其服务自动驾驶的汽车摄像头,超声探头,激光雷达不一样。这些车一通电要开,就会工作。车辆都是一上路就开始数据收集的数据采集者。

                    借助5g巨大带宽和速度和性能飞速提升的电子设备和硬件能力,一辆配备一个云端自动驾驶系统的车一开动,每一分钟可能就能把几百米道路包含附近的各种信息实时同步到了云端。这些能够使刚拿本的马路杀手坐在自动方向盘后享受超级老司机的驾驶水准。但这些数据也可以不仅仅服务自动驾驶。强大的摄像头,AI算法,云端可以对上传的数据进行各种分析和提取。比如分析路2边的店铺,客流等等。这些都可以在驾驶完成后,对大数据进行慢慢解析,然后根据新的上传实时更新。

                    有点感觉了没?云端数据的控制者,将拥有某种意义上Matrix的能力。对采集到的天量数据,是可以进行各种维度的解析提取的。比如统计一下全国现在路边有多少肯德基,每天各个时间段人流如何。如果全国有上亿辆车每天自动运行,超级计算机可以实时把汽车摄像头中出现的肯德基提取出来,然后对每个店门口每辆车拍到的进出人数进行分析。可以很快给出一个全国有多少肯德基,一天多少客流的估计值。而且,这个值可能已经很精准。云端可以把这种公共数据加工好卖给肯德基,也可以卖给麦当劳。

                    而这只是数据应用的九牛一毛。用面部识别找一个人,分析城市鸟类迁移,等等等。当然,当你的军队要寻找敌国的某些特别机构和目标时候,敌国实时上传各种数据的几千万车辆就是你的几千万双眼睛和耳朵。华为手机已经可以拍照食物识别重量和卡路里了,虽然还不很成熟。但只要你能实时或者高质量的源数据,积累起来的数据,如何分析提取,就是你可以自己玩的了。与手机不同,因为汽车是在马路行驶的,加上要服务自动驾驶。切断数据上传的用户,自动驾驶体验可能就大幅下降。大部分用户应该不在意数据的实时上传。一辆车从北京转几圈,然后开到上海去,摄像头,超声,结构光,激光雷达,就可能生成pb级别的高质量源数据。而如果每天有上亿辆车实时上传,云端积累的超大数据,实际可以让后台的超级计算机,拥有某种意义的Matrix能力,无所不知,无所不在。

                    而这种全球范围,从高精度定位,到超大规模计算和存储。估计世界也就中美能玩了,谁先成熟,成为世界事实标准,让全球接受,实际谁就拥有了地球人类社会的实时扫描仪,你可以了解人类社会,在马路边发生的方方面面。可以轻易定位几十亿人中一个人的位置。一方面它能推动人类进步,让社会交通更高效,比如基本车都是一种自动驾驶,交通部门可以根据实时路况向云中心传达某一路段当前的驾驶策略,红绿灯变化等。小车和大车都可以以近乎最完美的能量消耗和通行效率通行。但同时,云终端的数据,也会如Matrix一样,让整个世界在数据拥有者面前变的某种意义上近乎透明。

                    比如当拥有云终端全数据的东亚某大国和南亚某大国发生全面战争时。无法自行切断数据上传的南亚某大国军队在本国的抵抗被迅速瓦解。因为他们军队发现无论他们如何隐蔽,只要进入有车辆活动的区域,他们的武器行踪实时位置,就被敌人立刻掌握。他们军队在完全看不到敌人的时候,就被各种远程火力和无人机群基本消灭。甚至他们与之作战的,主要不在是实体士兵。而是超级计算机远程控制的各种无人机,无人车。在几千万车辆的实时信息推送下。这些无人机群和无人车队可以轻松找到藏在贫民窟和各种建筑之后的敌军位置。在自带的更强大的侦查设备确认后,远程打击到最后无人车辆和无人机的最后补枪,都是几千公里外,通过卫星链路和前线链接的后方玩家完成的了。

                • 家园 同意。不能一竿子全打倒

                  乐视一代,x900,现在还在用。2560*1440,大屏,骁龙810

                  两三年前的手机,即使现在来看,性价比也还是相当高。

                  贾的人品是另一回事。

                • 家园 乐视居然这么牛?

                  从来没有用过,以后试试。

                • 家园 有理有据

                  我不是认证会员,没有宝推的权利,这里记下账,以后还。

                • 家园 虽然,但基于大数据远程传输的自动驾驶怕是不怎么牢靠
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