主题：辽人忧地，活命的父母官毛远新 -- otto
家园 辽人忧地，活命的父母官毛远新 周末在家，重温钱刚的《唐山大地震》，想到了毛远新。毛远新跟唐山大地震没关系，但是跟海城地震有关系。
唐山大地震，1978年7月28日，震级7.8，死亡24万，重伤16万。
海城地震，1975年2月4日，震级7.3，死亡1328人，重伤4292人。
为毛差这么多？因为海城地震报出来了。这个报不是预报的报，而是通报的报。时任辽宁省革委会副主任的毛远新拍板：“由辽宁人民广播电台直接播出地震预报”。后来小毛成了老毛的联络员，谈起这件事，对话如下：
小毛：“别提预报的事了。发了预报后，我心里更加紧张，如果大地震迟迟不来，影响了生产、群众生活，成为茶余饭后的笑柄不说，省委还有何面目去见关东父老。”
老毛：“那也没有什么了不得的，无非是后人再给你编一个‘辽人忧地’的故事。”
作为一个70后“辽人”，本人感谢毛远新。不是他的“忧地”，本人恐怕没机会在这里写下这段文字。中国古代老百姓说地方官是父母官，有道理啊。活命与否，往往就在当权者一念之间。
唐山地震也预报出来了，没人敢公布。以下摘自《唐山大地震》：
1976年7月24日──距唐山地震四天国家地震局分析预报室为准备与北京队会商，召开会商准备会。到会者谈及各种异常，梅世蓉副主任听得十分仔细，但会上没有提出结论性意见。大家认为，须待与北京队会商后决定。
同日，北京市地震队也召开会商准备会，会议在紧张的气氛中进行。几位专业人员根据各自的监测手段，提出短期预报的看法。
华祥文：7月底8月初，京、津、唐、张地区将发生五级以上地震。
张闵厚：依据磁情指数异常，发震危险点是1976年7月26日“±”两天，将在京、津、怀来、唐、渤、张地区发生四级以上地震……
耿庆国：你如果能把预报震级提到五级以上，我就将敢报包括北京、保定、张家口地区在内的京、津、唐、渤、张地区马上会发生六级以上地震，时间是1976年7月29日之前！
李宣瑚：7月底8月初，将在京、津、唐、渤、张地区发生五级以上地震。
业务组副组长张国民最后说：由于我队掌握各种异常情况都已及时报告国家地震局，正式的预报意见，可在两家会商后再定。
当晚收到通县西集地震台廖官成报来的意见：7月27日前，北京附近二百公里范围内，要发生五级以上地震。
通宝推：二胖,空瓶子,桥上,柴门夜归,酷不二,ccceee,acton,楚庄王,西安笨老虎,老老狐狸,李根,起于青萍之末,家园 挑个基本事实错误：唐山大地震的时间 唐山大地震，1978年7月28日，震级7.8，死亡24万，重伤16万。
下面这个也是基本事实大错误：
通报的方式也不是辽宁人民广播电台直接播出，而是利用农村有线广播。
除此之外，肯定还有标点符号点错之类小错。
发帖需谨慎啊。
通宝推：otto,家园 多说几句 时间确实写错了，笔误。唐山地震是76年的事。笔误也是错误，但本人发帖历来不改。不是别的，您一个帖子改8遍跟回帖就对不上了。
通报方式值得多说两句。
毛远新提出，由辽宁人民广播电台直接播出。李伯秋说：“电台一播，全世界都知道了。如果几天之内地震还不来，岂不要闹大笑话。”毛远新说：“关键在于要让群众离开不结实的房屋，特别是晚上，不能在室内过夜。”当时室外零下十几度，地震如果几天不来，是要冻伤人的。发出地震预报，可能造成恐慌，生产必然会受到影响。鞍钢很多工人的家就在海城、营口一带，影响鞍钢生产，也是不得了的事情。商量的结果，预报要发，但采取比较稳妥的办法。省委电话通知营口、鞍山两市，先召集海城县、营口县及当地驻军的紧急会议。同时，通过县有线广播网直接传达下去。当领导的，关键是表态。至于具体如何操作是指执行者的事。领导关心的是结果不是过程。
小毛作为决策人，态度很明确，就是最短时间让最多群众得到消息。这就够了。
李伯秋作为执行者，要考虑的是不但完成领导交给的任何，还要维护领导形象，照顾领导面子。所以提出用县有线广播网传达。
用有线广播传达的好处不止是李伯秋所说的不让外界知道。七十年代东北农村，不是家家户户都有收音机，有收音机也当宝贝，很少开机。广播传达效果没有有线喇叭好。这一点，小毛这个没插过队的红二代不可能了解。
此外，有线大喇叭还有一个好处，就是责任落实。控制有限广播的都是基层政府，用有限广播即把传达责任同时落实到各级党组织和责任人了。
这些行政中的细节，一步登天的公子哥估计想不到。所以说李伯秋是管家不冤枉他。
归根到底，小毛的表态最关键。如果小毛不同意通报，海城就是另一个唐山。
http://www.people.com.cn/GB/198221/198819/198847/12423713.html
通宝推：西安笨老虎,老老狐狸,家园 唐山地震震前迹象很强，本不该。 一楼地面始终反常地潮湿。地震局罪不可恕。
家园 为了给某人贴金，连基本事实都不要了 根本不存在毛远新拍板辽宁人民广播电台直接播出地震预报这件事。第一，地震的事前通报是集体决定的，当时辽宁省主要负责人李伯秋的作用更大。第二，通报的方式也不是辽宁人民广播电台直接播出，而是利用农村有线广播。
家园 来来来，咱说个近事 前几天台风横扫，山东寿光在台风影响下，几个水库同时泄洪，造成下游惨重损失。。。。。现在科技这么发达，应该早就知道要来强降雨，为啥不早把库容腾出来调峰呢？
家园 转一位科普大V的帖子 ……水库并非主要责任。
之前看到有个帖子说只要上游的冶源水库提前腾出0.4亿立方的库容就能让寿光不发水。如果从洪水发生后的测算数据上来说的确是这样，但作为预防措施，这个并不现实。
为什么？一来冶源水库是给周边城镇供给饮用水的水库，二来也是周边农田灌溉用水源，这决定了它的主要功能是蓄水。而周边地区历年来的主要用水问题不是洪水而是干旱，这也更强调了蓄水作用而非调峰作用，也意味着水位需要保持较高水位。
另一方面，台风预报本来就无法精确预知当地会发生的降水情况。如果依照当地历年气候而行使的重抗旱轻防洪的预案，等到发现降雨量过大水库撑不住的时候，肯定要开闸泄洪。
那么，这0.44亿m?的水，是造成洪水的充分条件吗？并不。冶源水库下游的城市并非只有寿光，距离最近的其实是临朐。那么为何临朐受灾很轻？其实看看地图就知道，弥河在临朐至寿光段河道宽且直，而经过寿光进入寿光下游后，河道曲折不说，很多河道还被侵占为农田，河道几乎看不到。同样的洪峰下来，临朐没有被淹而寿光被淹，就很说明问题。
所以要说寿光洪水的责任，水库责任很小，而弥河下游河段因为干旱多洪水少而思想麻痹、行洪设施不良，河道清理不力，这一地区的建设和水利部门，才要负主要责任的。
当然，按着灾情不报道的，那又是另一方的责任了……（不算全文转帖吧？）
https://weibo.com/5173399462/Gw5v7bhc3?type=repost#_rnd1535085305204
家园 天气预报不靠谱多少年了，这么大雨概率更靠谱 天气预报不靠谱多少年了，这么大雨概率更靠谱
翻翻50年代《耕云记》，就知道这些年气象局滥竽充数者黑了多少钱
家园 仅凭常识说说 对于寿光洪水，我的信息渠道就是媒体的公开报道，所以很多细节都不清楚，只能凭借一般的常识说说。
先说一下寿光上游三个水库的基本情况，百度来的，没法保证完全准确。
冶源水库，又称巨阳湖，位于山东省临朐县弥河上游，1959年建成;上游控制流域面积786平方公里， 总库容1.955亿立方米， 兴利库容8370万立方米。除灌溉防洪外，库内养鱼年产22万千克，亩产水平居全省大型水库之首。淌水崖水库位于九山镇宋家王庄村南， 总库容600万立方米，其中兴利库容400万立方米，上游流域面积22.5平方公里。
黑虎山水库，控制流域面积为190K㎡，总库容为5646万立方米。
再说一下降雨情况：
2018年8月18日12时-20日09时降水量(毫米) :市区264.6羊口190.7双王城213.7稻田181.6田柳188.1台头299古城240.2纪台239.2洛城254.7化龙275.8营里248.9上口194留吕147.5孙家集250.4田马232.4文家250.2侯镇143.6，全市平均229.5。今年累计平均900.2，较历年(414.7）偏多485.5。2018年8月18日12时-20日9时:临朐222（最大五井319.8）青州260（最大东高346.6）昌乐228.6寒亭170.7安丘183.6昌邑132.6诸城82.9高密75.1。（8月20日15时发布）
首先，明确一个概念--兴利库容：正常蓄水位至死水位之间的水库容积称为兴利库容，即调节库容。用以调节径流，提供水库的供水量。
简单的说，水库都存在一个死水位，在这个水位以下的水是放不出来的，只能靠自然蒸发或者水泵抽水才能减少水位。调节径流、迟滞洪水要靠兴利库容来解决。寿光的上游的那是三个水库的兴利库容估计合计不超过1.2亿立方米，黑虎山水库没数据，按一半库容算的。
受台风影响，寿光及周边地区不到48小时降了平均230毫米的暴雨。三个水库上游流域面积约1000平方公里。也就是说三个水库短时间内大概要承接上游来水约2.3亿立方米，超过三个水库兴利库容的约1倍。三个水库只有把所有死库容的水也提前抽干，才能容得下上游来水。
所以，寿光洪灾主要是天灾，也可能存在人祸的成分，但占比不会太高，后边我在详细解释这一点。这样的降雨量，已经超过了水库的调节功能极限，洪灾必不可免。从寿光的地形看，周边都是山区半山区，正处于盆地底部，这样的地形无疑会加重灾害程度，当地损失惨重绝不仅仅是上游几个水库泄洪造成的。
再说说可能的人祸的问题。现在网上已经开始质疑是上游水库为了养鱼或者私蓄灌溉用水，没有及时腾库容才造成下游洪灾。这个观点基本站不住脚。
第一，蓄水养鱼问题。告诉大家一个秘密，你们到水库或者江河边的鲜鱼馆吃的鱼，99%不是出自旁边的水库或江河，差不多都是人工养殖的，和城里市场卖的鱼都是一个渠道来的。原因很简单，水库虽然能养鱼，但捕捞成本高，饲料利用率低，所以很少有人直接在水库养鱼。一般都是在水库或江河边挖鱼塘，抽取水库或江河的水养鱼，由于鱼塘里鱼的密度非常高，投喂饲料、捕捞都非常方便，鱼的生长期也一致，这样才能产生足够收益。这个道理和现代化的养鸡场一样。即使在水库里养鱼，一般也要用网箱。上面的资料里提到，冶源水库库内养鱼年产22万千克。按照每千克10元计算，库容近2亿立方米大型水库，养鱼年产值才220万元，这22万斤鱼要从库里捞上来，估计光人工成本就得几十万，可见库内养鱼效益之低。算这个账就是告诉大家，为了养鱼而不愿腾库容的可能性是非常低的，在水库边鱼塘养鱼只利用死库容的水就完全够了，不需要冒着巨大风险私自蓄水。
第二，私蓄灌溉用水问题。要说这个问题，先要说清楚水库是怎么运行调度的。寿光上游的三个水库，正好是大中小型各一个。我记得1亿立方米以上是大型水库，1000万立方米以上是中型水库，1000万立方米以下是小型水库。大中型水库的运行调度，特别是汛期运行调度，一般是由省防总直接负责的。汛期前，省防总会下达指令，规定每个水库的蓄水量。私自蓄水，第一是非常严重的违法行为，地方政府和水库管理部门一般没人敢这么干的；第二在技术上也不具备可能性，因为水位监测现在是使用自动设备，数据直接上传省防总甚至国家防总。另外，现在农业用水价格极低，出库价甚至只有几分钱，没有几个人会因为这点儿利益去冒丢乌纱帽甚至掉脑袋的风险。
最后说说这几个水库到底发挥了作用没有，从实际效果看，应该是发挥了作用。新闻报道提到有两个辅警在抗洪救灾中牺牲，没有提到其他人员伤亡，只说财产损失严重。由此可见，这三座水库起到了削减洪峰、迟滞洪水的作用，为下游群众撤离争取到了宝贵时间。如果没有水库，很可能上游洪水直接倾泻而下，群众连撤离的机会都没有。至于有人说，为了寿光下暴雨，上游水库还有泄洪，这纯粹属于没长脑子。上游同样在下雨，入库水量大增，不泄洪最终的结果就是垮坝，垮坝的后果大家去查查75.8大洪水就知道了。
最后的结论；雨量小时，水库能够拦截洪水，避免人员财产损失；雨量大时，水库只能削减洪峰、迟滞洪水，减小人员财产损失。水库的能力也是有限的，必须清醒的认识到这一点。不到48小时内下230毫米的雨，几乎没有人员伤亡，这已经是值得称赞的奇迹了。
通宝推：acxp,三笑,繁华事散,- 复 仅凭常识说说
家园 黑格比台风降雨量了解一下。 印象中没上大的新闻。
- 复 仅凭常识说说
家园 谢谢你提供的数据。 防总肯定要求汛期腾空库容,实际没法彻底执行。一方面水库要卖水; 另一方面发电水头高一点多出力就是钱(三峡都能自己搞出靠额外水轮机发电的小金库);还有养殖业也不能把库水位降到死库容那里。
谢谢你提供的数据。 我们可以反推出压根没提前腾出库容来。 总来水２.３亿, 兴利库容如果有１亿，洪峰会被削掉， 如果河道近年没有变窄， 下游河道里水面不会高过河堤(河道行洪能力应该是历史上没造成大灾害的大洪水流量.) 报道里村民房屋进水深１米左右, 河道泄洪要超出堤岸近２米了 (jiading村庄和河堤平行,推论来自于这两天村庄内水退了) 。 所以这个河道泻洪量应该有水库库水的叠加,就是说,看到来暴雨了才开始保坝泄洪,比来多少水泻多少水要多。
家园 根据最新的信息再说几句 从最新的报道分析，水库没有提前把水位降到死水位。以为上游地方政府说，预留了灌溉用水。但我仍不认为这种行为是地方政府或水库管理方私自进行的，应该还是符合省防总要求的。
水库的腾库容最少有两种情况。一种是汛期腾库容，我知道本地的汛期是每年7月1日-8月31日（不知道是不是全国统一都这样），在此期间要始终执行防总的限制水位，无论天气如何超限就要放掉。但这个水位不是简单的定到死水位，因为要保证农业灌溉、城市工业和居民用水，必须要留一部分水使用。另一种就是极端天气下的应急腾库容，这项工作效果会受天气预报准确性的影响。报道说，地方水利部门得到预报是上游有50-70毫米的降水，结果实际降了200多毫米，这种天气预报的误差无疑会影响水库调度的决策。
有人会说，料敌从宽、以防万一，早早把水位降到死库容不久完了。这样肯定不行，现在下游被淹了，老百姓骂声一片。但如果没下这些雨，下游的寿光的果蔬种植需要水时库里放不出水，农业生产无法进行，老百姓一样会骂街。
你后面的推测分析我没看明白，现在只能说一点：即使上游水库不泄洪，就是本地不到48小时230毫米的降雨量一样会造成严重内涝，灾害程度也不会轻多少。
家园 反推结果就是你说的 库水加洪水一起下泄了。总兴利库容有一个亿，又提早知道要来暴雨，领导要做的决定就是提前有序放空库水。万一台风没来大家一起傻眼抗旱，损失不会比洪水泛滥大。
即便村庄比河堤低2米，房屋进水1米也可以推算出来当时最高河道水位比河堤要高出1米多而且持续时间不会短。 这不是单单大暴雨形成的洪水能造成的，应该是库水连同入库洪水一起叠加下泄的结果。