西西河

主题:风雨将至,不妨重读《论持久战》 -- 解甲

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    • 家园 说得真好,忍不住想插嘴。

      赞同第一段。大国政治在宏观策略上并没什么阴谋可言,阴谋诡计都是战术层面的。

      ===

      商榷第二段。特朗普真有可能是美国的救星。

      全球化近二十年,中国全面崛起的势头超过了战后重建的德日。同时,即便有夫妻论、救美国就是救中国这样的谄媚之语,美国也是有像班农这样的人能警惕到中国是来自另一种价值体系的。

      前几届美国政府能与中国共享繁荣,为何特朗普这一届就不行呢?

      先是美国国内利益分配分歧加大,导致部分民众发生了改变,抛弃了建制派,接着才出了特朗普这个非常规总统。这个非常规总统任上唯一要干的常规事的核心就是尽可能的兑现选举承诺,完成连任。至于拯救美国、让美国重新伟大起来的套话不过是选举策略罢了。从特朗普的发迹史看他并不能成为一个具备一定理想主义色彩的旧式美国总统。

      虽说特朗普并没想过要救美国,起先参选也是玩票性质,但却可能歪打正着。现在的中美经济对峙是中国改开三十年来遇到的最大经济挑战,而对特朗普来说,却只不过是选举策略。

      如果这场对峙的结果是:中国经济陷入困境不能自拔,而特朗普的选举获胜率加大。这就是我所说的特朗普歪打正着。

      以后不论民主党共和党还是其他任何候选人都会照葫芦画瓢,以怼垮中国经济为重要的竞选、连任手段。相反,与中国共享经济繁荣的策略则会被抛弃。鉴于中美间现有科技军事经济上的差距及国际政治中的盟友多寡差距,如果所有美国总统都持这种策略,中国崛起之道将会长路漫漫,就此陷入所谓中等收入陷阱。估计要在另一个五十年之后才能再出一个美国的挑战者。

      ===

      同意最后一段。

      同特朗普一样,习总也要连任。

      所有统治阶级的行为都是为了维持统治。这个中美无差别。别看中美现在互怼得厉害,只要能维持各自的统治秩序,贸易战也就不是个事儿。看看海峰那个暗喻各派妥协的帖子有助于理解贸易战期间哪些乱七八糟奇奇怪怪的事。虽说我不赞同海峰擅于的阴谋论,战术层面的阴谋论还是能开阔思路。

    • 家园 不知道你自己是否读了

      当今争端,和持久战是两个事。

      美国是当老板庄家的,赚的是体系的钱。中国唯一拿的出手的竞争力就是高素质劳动人口。想掌控体系的几个大的因素,军事,金融,科技,思想,中国目前啥啥不占,现在产业链上就是个苦力的角色。因此中国并没有给美国庄家角色造成任何威胁。

      从中方看,举国给美国打工,老百姓除了拼命干活,污染环境,没得到啥实际好处。那些官僚资本,买办资本倒是赚的脑满肠肥。所谓贸易战,得利的这帮人是吓尿了,可广大老百姓根本不关心。打工的年轻人盼着打仗,因为日子过得太无聊,起早贪黑没有希望不堪重负的,就等着核武器满天飞,爱谁谁。大城市白领希望不要核战,但是最好台湾见点响动,搞个空袭啥的好降降房价。这种民意基础,和抗战是没法比的。

      从美方看,如以拟人化看国家,现在是地主觉得一个长工把别的长工的活都干了,就气不打一出来,似乎非常荒谬。但是我们不把一国看成一人,就发现问题了。那就是长工干活得的利都给长房赵老太爷拿走了,偏房赵四不干,所以打长工主意,要压工钱也好,退租也好,反正不能让这个长房日子好过。那点关税没几个钱,大钱是中国GDP(代表经济活跃程度)里的利润。查查中国赚钱的企业,有几个不是外资背景?连工行这种都有外资。

      所以,两头看下来,贸易战,不过是资本家狗咬狗罢了。和抗日这种,是大不一样的。不同意我的观点,就再把抗日胜利条件那一小段读一读。

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      • 家园 是的,所谓的“中国人民”早已经分裂了。

        所谓的阶级矛盾不说大于,也是快赶上民族矛盾了。如今中国人总的来说,不存在统一的经济背景和利益基础,光是上层那点中国人文化认同和民族主义只能勉强维系盛世浮华,禁不起患难冲击的。

        和毛时代的万众一心简直差了十万八千里,也难怪政府色厉内荏。

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      • 家园 我说的也是两个事。

        要打成持久战的,是中美之争,而非眼前的贸易战。

        中美之争的存在性是否需要质疑呢?我看不必。这对双方而言,都关系到政权的合法性问题,“合法性”其实也不是个良好定义的概念,我认为更准确的说法是人民对政权的接受程度。

        中国是集权政体,必须解决“为什么是你”的问题,而“中华民族伟大复兴”就相当于政权与人民的一个契约。“伟大复兴”的内涵,我不觉得不包含“中国重回世界第一强权地位”的解读方式会被人民接受。至于人民把不把这个契约当回事,就我个人所见所闻来说,我觉得是当回事的。您当然可能基于见闻有不同意见,但我看您拿不出有广泛说服力的证据,同样我也不能,因此这个大可各自保留。

        美国是民主政体,“为什么是你”的问题可以在体制内解决。但一旦美国在国际竞争中输给了集权的中国,体制本身就将受到挑战。或者有人觉得民主的优越性不言自明,这一点可以看一些民主弱国。当资源不足以支持民主带来的高消耗时,民主并不是总是受到欢迎的。

        那么还有一个问题,中美统治阶级有没有可能结成同盟,共同压迫中美人民呢?我要说,在真正的毛派眼里,这根本不是个问题。“人民一定取得最终胜利”这一条,在毛思想体系中是不言自明的公理。

        当然,尽管河里普遍尊崇毛主席,但以我看毛派并不多,更多的是毛的同情者。直白点说,很多河友对革命缺乏必要的知识和见识,对火红年代的喜好,如同热爱田园牧歌或钟鸣鼎食一般,只不过是一种小资情调罢了。

        ==

        既然这个结构性矛盾无法回避,那可行的最温和解决途径,是政权更迭。然而无论中国或美国当权者,都不可能主动选择这条道路,因此斗争不可避免。而斗争的最终胜利者,必将是中国,其原因您已经说出来了,“中国唯一拿的出手的竞争力就是高素质劳动人口”。其实,这就是最重要的竞争力,《论持久战》原文中早就指出了这一点:

        ……不但看到武器,而且看到人力。武器是战争的重要的因素,但不是决定的因素,决定的因素是人不是物。力量对比不但是军力和经济力的对比,而且是人力和人心的对比。军力和经济力是要人去掌握的。

        人力,我想大家都没有异议;人心,固然可以找到许多微观的理由来证明中国的人心还不够齐,但美国,乃至其他国家民族难道就很齐吗?宏观上,中华文明是唯一拥有数千年绵延不绝辉煌历史的文明,这是祖先的珍贵馈赠,它带来的民族凝聚力不以国势盛衰而波动。更何况中国目前尽管有这样那样的问题,说一句国势方张总不过分吧?

        ==

        我在河里发表过好几次阶级性高于一切的观点,自然也高于民族性,由此河里有几位民族主义者看我不太顺眼。但中美之争,不是一句统治阶级内讧可以简单蔽之的。中美现在虽然都是资本主义,甚至中国很多地方还要更原始一些,落后的成分更多一些。但直到目前为止,中国还没有偏离发展生产力的正确道路,而美国对利润的追求早已阻碍生产力发展。由此,打破美帝国主义者所垄断的世界资本秩序,是有其进步意义的。

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        • 家园 有几段话,看了以后感觉应该回几句。

          那么还有一个问题,中美统治阶级有没有可能结成同盟,共同压迫中美人民呢?我要说,在真正的毛派眼里,这根本不是个问题。“人民一定取得最终胜利”这一条,在毛思想体系中是不言自明的公理。

          垄断资产阶级的横向联系已经是现在进行时,而不是“有没有可能”。美国土著人民以选举方式向以金融行业为代表的垄断资产阶级say no。另外“人民一定取得最终胜利”是没错,但不会天掉下来,前提是斗争。所以对“真正的毛派”来说,前提和结果都是问题,而非“根本不是个问题”。

          中华文明是唯一拥有数千年绵延不绝辉煌历史的文明,这是祖先的珍贵馈赠,它带来的民族凝聚力不以国势盛衰而波动。更何况中国目前尽管有这样那样的问题,说一句国势方张总不过分吧?

          放在几千年的历史长河里,“数千年绵延不绝辉煌历史”,总体乐观并无不妥。但是乐观并不等于无视历史是螺旋发展的这一马克思唯物主义科学论断,总体向上时也会发生调整。而“民族凝聚力不以国势盛衰而波动'的结论明显就很不严谨甚至南辕北辙。

          通宝推:南宫长万,
        • 家园 看解甲兄的贴子,获益匪浅。

          这是真正通过思考得出的东西。河里还有一位hullo(姑且称之为葫芦兄),也是这个风格。要叫我说,葫芦兄比你思考的要更深刻一些,更持中一些。可能这些话题更接近他的专业吧。

          你说的持久战论我很赞成,但把当前的贸易战排除在外,我不能认同。当前的贸易战,显然也就是中美之争的一部分,也就是持久战的一部分。只有从把这次贸易战这个部分放到中美之争这个整体中,才能正确的看待,正确的评价,正确的应对。

          我用居家过日子的心理去理解贸易战,就是美国来讹诈,漫天要价,能讹多少讹多少。中国是就地还钱,能少给一分是一分。中国应对得当,就少赔一些,否则就多赔一些。最终结果,肯定是中国要吃些亏。没办法,还得在美国主导的国际秩序中发展,还没有实力另起炉灶掀桌子单干。

          通宝推:红军迷,
        • 家园 民族性还是超越阶级性的

          有钱人也好,屌丝也好,都知道贸易战是国运之战。

          贸易战打赢了吃肉,打输了吃糠,跪了吃屎。

          有钱人希望贸易战打赢了,资本出海收割全世界。

          屌丝也知道,贸易战大赢了,可以跟着资本出海,分一碗汤吃,还可以收割全世界的美眉。

          只有废材肥宅,才会以为贸易战打输了,有钱人资产化水,有钱人的女人,会主动跑过来倒贴,求着废材肥宅来收留。

          • 家园 海峰先生啊。

            您不懂阶级分析呢,就不要胡乱使用名词。民族性和阶级性并不是互相矛盾的,在贸易战这件事上,支持中国仍然是阶级因素的,原因我也说了:虽然中美目前统治阶级都是资产阶级,然而中国代表的是把蛋糕做大的路子,美国则为追求垄断不惜损人不利己。您可以看不上习近平,但他说的人类共同体这个提法,有他的道理。

            顺带再说,您散发出的小资气味,也刺鼻得很了。在您的心目里,别人则往往是“蠢货”、“刁民”、“屌丝”、“废材”、“肥宅”,族繁不及备载。

            然而讽刺的是,我不觉得您经常与资产阶级,或经常与无产阶级接触。您看到的蠢货刁民屌丝废材肥宅们,我看其阶级地位和您一样,都是小资产阶级。您肯定不喜欢我把您与他们混为一谈,那么在我眼里,您是个喜欢思考,比较服从统治阶级秩序,有一定生活品味,有一定个人修养,有一个可以糊口的营生,身材不太胖——的小资产阶级,您可满意?

            小资产阶级的第三条道路为什么走不通?思想上小资产阶级有统治阶级的优越感,然而经济上并不能完全支持这种优越感,于是乎只能自我标榜智力上、道德上、甚至身材上的优势。问题是,社会并不基于智力道德来运行,当然更不基于身材来运行。

            我因此还要感谢海峰先生您,您现身说法地解决了我一个疑惑:帝国主义者的“中产阶层”策略是否瓦解了无产阶级?我看不能,所谓“中产阶层”这种根深蒂固的狗屁优越感,决定了他们不能团结起来,形成一个新的阶级。资本主义社会固有的矛盾以及资产阶级的压迫本性,早晚会让他们认识到自己不过是恰巧得到了一点施舍的无产阶级,从而站到无产阶级这边来。

            资产阶级拥有物力,无产阶级拥有人力,这二者都是社会基石。而小资产阶级最丰富的,大概是想象力,缺乏稳定的社会基础决定了他们在政治立场上摇摆不定的依附本质。比如有一点,我看就是号称喜欢逻辑的海峰先生始终没搞清楚的:绝对支持X,和绝对反对X,结果上其实是等价的:被X所控制。

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            • 家园 资产阶级的“物力”也是无产阶级创造的

              你那个资产阶级在封建社会做不了基石,在社会主义社会也做不了基石,就是在资本主义社会,它的基石作用也要看他在历史上是进步还是反动

              一个对内镇压、对外投降的阶级上不合天理,下不合人情,用旧观念来说,就是开始丧失天命;用唯物辩证法来说,就是物极必反,开始走向自己的反面,成为反动落后腐朽的东西,因而是必然灭亡即将灭亡的

            • 家园 你这种搞法毫无意义

              原本左派就不多了,还非要争谁是那个又红又专的人,争个输赢的结果就是:你牛逼,你一个人玩,我在旁边帮你摇旗呐喊,精神上支持你让毛派结出胜利的果实

              说实话左派这么多年主要就是内斗去了,没有统战,才让右派势大。

              可不可以赢了之后再来争,左派再不发出团结的声音,船都要破了。。。现在的局势,是比当年抗美援朝还危险的,当年战争期间威胁在外部,改开几十年右派势大之后威胁已经内外合流了

              通宝推:侧翼,
            • 家园 你愿意中国开放边界接受全世界无产阶级吗

              我对西西河的理解,是一个伪装成左派的民族主义网站。

              至于对毛主席的推崇,也是基于民主主义的原因:毛主席救我中华万民于水火,挽救中华民族于大厦将倾。

              西西河在对待精英的问题上,反对的不是精英治国,而是精英的垄断世袭,精英的逆淘汰,伪精英因为血统或机遇,霸占位置阻碍真正的精英治国。

              这也是忙总这样的真正精英,在西西河被推崇的原因。

              习大大在西西河之所以被嘲笑,不是因为习大大不够左,而是因为习大大看着越来越蠢,跟上台时对他的预期,差距越来越远。

              大道理我讲不过你,你说了这么多,我就问你一个问题:

              习大大的人类共同体,你打算怎么实现?

              你愿意中国开放边界接受全世界无产阶级吗?

              通宝推:tokyoduke,高中三年,支持中文,acxp,猪啊猪,学菩提,
              • 家园 你是个好辩才

                人类命运共同体变成开放边界了

                开放边界这个事情,我总是联想到89年的东西德以及东欧

                • 家园 智左跟愚左的区别

                  智左认为马克思主义里面,也有很多愚蠢的地方。马克思主义受一神教思维的限制,有追求(共产主义)天国梦想、人类终极方向的错误和愚昧倾向。

                  相比之下,中国革命坚持马列主义理论跟中国实践(和利益)相结合。毛泽东思想是马列主义理论跟中国实践(利益)的最佳结合典范。

                  愚左跟一神教极端分子类似,认为某种思想,某本经书,就是人类社会的终极解决方案。柬埔寨红色高棉,就是信奉马列主义的ISIS 极端主义分子。

                  智左在论坛上发言,被很多人点赞;愚左在论坛上发言,得花寥寥无几。愚左掌握了政权和暴力机构,就会是人间的地狱。

                  • 家园 这是自我批评?

                    你也好意思说结合实际?好意思说“某种经书”?忘了不久前的贴标签作为了吗

                    当年的阿扁们“冻蒜”喊得山响,不比你的花花热闹?这么说阿扁是智独或是哲独咯?

                    精分!

              • 家园 如果光说民族性,谁比得过希特勒
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