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主题:【整理】商务部发布会:中美没有就商贸问题谈判 -- 从来

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    • 家园 价码没谈妥。

      管中国官方高调说特朗普威胁对中国产品课税的阴影下不接受与美国谈判,但中美两国秘密谈判一直在继续。中央社透露,中美贸易谈判上星期可能卡壳,问题僵在高科技中国官方补助分歧。多日来中国以强硬立场回应谈判破裂。

        据来自新加坡的消息,知情人士透露,由于美国总统特朗普的政府要求北京限缩对国内高科技产业的支持,导致上星期进行的美中贸易谈判破裂。这项消息意味两个全球最大经济体要化解歧见,还有一段长路。

        报道引述彭博消息,中国副总理暨中央财经领导小组办公室主任刘鹤5日告诉一群官员,美方要求中国政府停止对"中国制造2025"计划的相关产业提供补助,但北京拒绝。

        报道说,美国曾指控中国利用政府政策,强迫外国企业转移机器人、航太和人工智慧(AI)等高科技领域的技术。

        据知情人士表示,北京向华府提议,中方愿透过进口更多天然气、农產品、半导体和精品等措施,将美中贸易逆差缩小500亿美元。此外,中方还提议加速开放金融业,并扩大准入美国企业参与蓬勃发展的中国电子商务市场。

        报道指因事涉机密讨论而要求匿名的消息人士还说,刘鹤表示,特朗普若要打贸易战,中国国家主席习近平准备强硬反击,中国虽不排斥和美国对话,但在目前情况下,中方不会主动要求协商。

        仅管特朗普在推特发表乐观言论,习近平今天在博鰲论坛的演说也表露和缓态度,但刘鹤透露的争端暗示,美中间的贸易纷争将不会迅速落幕。

        报道说,中国官员近日已表达对美国更加失望。中国外交部昨天便表示,在目前情况下不可能与美国谈判。

      通宝推:从来,
      • 家园 估计谈不拢就是谈不拢了

        如果是美国纠结在中国对支柱产业的扶持补贴上,就没法谈了。

        中国应该不会做出让步的。刚出台了集成电路生产企业有条件五年免税的政策。

    • 家园 昨天外交部又把没有谈判重复了一遍,我来解毒一下

      一个最重要的原因就是,习总很忙,没时间。习总现在在博鳌开会,当然没时间。

      没了习总就谈不下去了?当然啦。就得当年入世谈判的时候,吴仪、龙永图根本谈不下来,最后是朱镕基撸起袖子亲自上后才解决问题。

      这次怎么谈才能谈下来?要么习总和特朗普亲自谈,要么特朗普那边换人。

      2月底刘鹤去美国都和谁谈了?摩根大通、高盛、波音的高管及前财长保尔森等,这些府外人士现在对特朗普几乎没影响力。

      刘鹤也见了三位府内人士:美国国家经济委员会主席加里·科恩、美国贸易代表罗伯特·E·莱特希泽、美国财政部长史蒂文·努钦。

      第一位,加里科恩已经辞职。他那个职务,美国国家经济委员会主席在对外贸易上就是摆设(看看刚上任的库德罗,上任就被特朗普涮了)。真正在对外贸易上对特朗普有影响的是白宫国家贸易委员会主任纳瓦罗。这个职务就是特朗普特意为纳瓦罗新设的。

      另外两位莱特希泽、努钦加上商务部长罗斯,是铁杆的贸易保护主义者。

      商务部能干啥?

      本来,美国要对某国加关税,对外可以走世贸组织提起诉讼。但特朗普、罗斯都认为这招对中国无实效。于是,走内部程序。

      美国宪法规定,加关税要通过国会。但是,如果涉及到国家安全,则可免。于是,商务部根据232条款调查出了份报告认为钢铝倾销危机国家安全。有了这份报告,特朗普就可以绕过国会了。

      所以,如果特朗普这边不换人,那真是没得谈。

      通宝推:从来,
      • 家园 12日商务部又发布了一次没有谈判,双方还在动员站队

        如果要谈判肯定时间还早,因为美帝自己发动随时可以自己叫停。美帝钢铝临时豁免是5.1到期,先看看这个时间节点美帝组织起来的队伍,月底马克龙默克尔分别访美。5月底6月初也是个重要节点,看看俄罗斯世界杯前是否某种层面的服软。如果纠集到足够喽啰仆从国床破就会提高声调。

        不碰撞就直接进入谈判可能性较低,所以中方绝对不能抱有幻想。

    • 家园 这个解毒怎么样

      龙永图:贸易战我现在最怕的是一知半解的专家过度解读

      如果我们把这一场中美或者国际经贸关系出现的一些对中国的压力,转化成改革或者说加快改革的动力,那可能变成一件好事情。各个部门逐渐落实,用实际行动证明我们中国的市场是在逐步开放的。

      • 家园 龙永图的那个汽车例子的确有毒,楼下就有人中招了

        而且并不是说这600亿美元都要泡汤,无非是交点关税,说老实话这是一个市场行为。比如江主任跟我买一辆汽车,10万美元,现在的关税是10%,到了江主任手上11万美元。如果江主任真正想要买这辆汽车,我们先把价格降到8万美元,再征40%的关税也不就是11.2万美元。

        这个搞法就叫国内补贴国外倾销。这是不正当竞争,为WTO所禁止。尽管私下大家都这么搞。可作为原国家外经贸部副部长、原中国入世首席谈判代表公开这么说,就会给人以误导。让人误认为这是国际贸易的正当手段。

        ==============

        怎么理解这次还没正式开打的贸易战?

        这次贸易战是由特朗普挑起的,得先搞明白特朗普真正想要什么。如果特朗普想要的就是缩减贸易逆差,那么龙永图卖汽车的搞法岂不是就让特朗普的关税手段落空。

        贸易壁垒按威力由低到高排序:关税---进口配额----市场准入。

        特朗普收关税的目的就是为了让这600亿的生意变成200亿(我随口举的例)。结果让龙永图这样一搞,无效了。贸易战继续下去有可能就不是反倾销,而是直接进口配额只给200亿。这就达到特朗普的目的了。

        ==========

        特朗普搞进口配额,中国也可以这么搞。不过,可以搞的更艺术一点,包括这次你来我往的“叫牌”。

        中美去年贸易额,4297:1539,大概4:1.5。如果美国叫500亿,中国跟500亿;当美国叫到1600的时候,中国就没的跟了。所以,特朗普敢再虚叫1000亿看中国的反应。如果特朗普拿出这1000亿的清单,那中国恐怕就得把所有的进口额搞进去。再下去,中国恐怕就得搞进口配额了,这就是商务部说的“不排除任何选项”的意思。

        因此,当初大致按4:1.5来叫的话,你叫500,我叫200,......,差不多美国叫完4279的时候,我们则叫完1539。

        这好像是有点搞着玩,其实这本来就是贸易战中贸易顺差逆差国之间的优劣势。叫的都是虚的,真正开打的时候,中国再升级成进口配额,或者直接升级打市场准入牌,把美国在华企业赶出去,搞贸易血战、贸易冷战。

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        回到前面话题,搞贸易战特朗普到底为了什么?真的是为了缩减贸易逆差?

        美国的500亿清单针对的是中高端产品,目的是打压中国的努力发展的高端制造业。不像是为了缩减贸易逆差。

        同样,中国的500亿清单里大豆占主要。主要针对的是特朗普的票仓州。

        可以说,贸易战掩盖的是选举战。自喊出贸易战以来,特朗普的支持率出现了转折,特朗普好像赌对了。

        如果特朗普没有在叫牌贸易战中占有明面上的胜利,那6月份就真的是要开打了。如果美国民众扛住了经济下滑,那共和党在11月份的中期选举中获胜,特朗普则有往冲击连任。

        这才是贸易战中,特朗普真正想要的。

        通宝推:从来,
        • 家园 汽车这块用关税感觉很难打疼美国

          特别关注了一下,对汽车加关税,甚至今后可能采用的市场配额,针对的不是美国汽车品牌,而是在美国生产的汽车。

          比如说林肯卖的最好的MKZ和MKX都不会受到汽车关税的影响,因为生产厂在墨西哥和加拿大。

          而宝马的X3 X4 X5 X6 奔驰、丰田等一些车因为厂设在美国,反而会受影响。

          同时,这部分加税汽车还有个特点,多为豪车,比如特斯拉,宝马,奔驰,因菲尼迪之类。这部分产品离民生较远,加税对豪车购买群体的购买意愿会产生多大影响不好估计,车商可能也会采取一些措施。

          加税和市场配额可能会起到驱离效应,因为中国市场份额的减少让汽车厂商从美国的工厂撤离部分产能。对川普的再制造化产生一些影响。

          但反过来,同样的逻辑,也能促使受到美国加关税影响的产业,前往美国,或至少离开中国设厂。

          而你说的把美国的企业都赶出去,比如说上汽通用五菱这样的企业,你真能把通用赶出去?感觉也不大对吧?是不是应该反过来吸引美国企业来中国设厂,好像逻辑才顺一点呢?比如说特斯拉想避开关税,可以来中国开厂嘛。宝马什么的也引进国产好了。

          • 家园 不能赶通用

            美国车厂对技术转移很开放。上汽的很多东西都是从通用学来的。长安的研发体系也是和福特学了不少。德国车厂就特别保守。技术把的紧

            • 家园 长安从铃木拿来了很多技术

              据说小排量发动机技术都和铃木有关系。

              铃木算是中国人民的老朋友了。虽然比三菱差了点,但是长安乘用车的起步还是依赖铃木的技术。

              在摩托车行业喂起来一个豪爵,上次去越南玩,还看到好几辆豪爵的150。

          • 家园 嗯,赶通用属于贸易血战。

            我是吓唬特朗普的

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