主题：中美贸易战是川普的烽火令 -- 三力思
家园 美英战争和门罗主义还都只能算是美国独立过程 门罗主义的原意是美洲属于美洲人，而不是说美国要去管其他美洲国家，美国当时根本没这实力也没这意愿，也说清楚了美国对欧洲在美洲的其他殖民地不感兴趣，跟墨西哥争地还得等3、40年呢。
把门罗主义看成美国谋求霸权的表现是太夸张了，不如说是对二次独立战争的一个了结，算是彻底完成了美国独立进程。
家园 那我们做个类比 比如中国搞出来个雪里红主义，说亚洲人是亚洲人的亚洲，西太平洋是我们西太人民的大海，你们白皮少来搀和，不知道美国会如何反应？
美国明显当时美洲最强啊，把列强排挤了，不就是美洲老大了吗？况且，19世纪美国没少干预拉美国家吧
姑且让个步，把门罗主义放过，您怎么看美西战争，海权论和大白舰队呢？
中国别说对列强开战了，自个国土还分裂呢，
我觉得您的帖子实在不严谨阿
- 复 那我们做个类比
家园 美西战争和大白舰队时美国经济世界第一了 军事力量跟英法德比还是菜，但挑最弱的西班牙毫无问题。
而且这时候美国的扩张还是在周边，就算从西班牙手里抢了菲律宾，那也是西海岸和夏威夷-中太平洋拿下后的自然发展。
美国到二战之前都在“装孙子”，这个说法没啥问题吧。除了身边那块，它一直避免和英法德这样的一流列强对抗。
就算一战后，美国原本要放过德国来制衡欧洲，但英法在清算报复德国问题上一致，美国立刻就缩。
国联是美国搞起来的，但后来美国自己退出，不完全是孤立主义，和列强竞争消耗太大不划算也是一个原因。
说这个不是要计较美国啥时候争霸，而是为了看清楚野心和能力还是要匹配才行，宁可力大心小谨慎前行，也不能过度膨胀，德国就是野心超出实力的典型。
通宝推：西安笨老虎,薄荷糖家族,家园 不直接对抗就让列强承认英美海军并列世界第一 这孙子装得真值。
一战前后老美的追求就是西半球而已，跟欧洲井水不犯河水，二战后眼界才扩张到全世界。
俺认为这不能叫做孙子，只不过老美当时的势力范围划得小了点。
家园 美国当时也是耀武扬威，1907年十六艘战列舰环球航行 只不过英国无畏舰一出现，这些船立马落后，老牌工业国家还是有点绝活。。。
家园 二战前夕美国陆军不到20万人 即便战时最大规模号称1000w军队，但大部分都是本土的后勤文职，陆军在一线能用的兵力只有80-90个师,150w规模。朝鲜战争也是，号称投入4-50w人，但实际上把远东的后勤文职什么都算上了，外加轮换，真正在前线的兵力始终不超过7个师，10-12w人。
同样是1000w规模下，德军一线作战部队有400w人，苏军有600w人。
该装孙子就得装孙子的典型是克伦斯基和列宁，克伦斯基把希望寄托在英美协约国上，但远水不解近渴。德皇才是能随时在东线拿100个师怼脸的人，英美能拿多少人？列宁就很清楚这点，布尔什维克能后来居上，说白了就是早早知道当时的俄国要生存下去，只有跪舔德皇的皮靴。枪杆子里出政权，逃兵也是兵，谁能满足前线逃兵们的需求，谁得天下。
家园 陆军不受重视呗，罗斯福40年要建设五万架飞机的空军 40年美国陆军海军飞机加起来的数量已经达到一万架，到45年已经超过十万架，超额完成任务。
这是什么概念，40年德国轰炸英国，这次号称改变历史的大空战双方的规模仅仅是两千架vs一千架。
日本在中国飞机最多的时候也是40年，区区八百架，珍珠港之后就降到了五百以下，投降前也就两百，所以蒋介石跟罗斯福提出，美国援助国军建设五百架飞机的空军就能取得中国上空的制空权。
美国海军更不用说，20年代美国海军已经是世界并列第一。
家园 所以添油战术要不得，必须一下子扑上去 其实我也很好奇，老蒋是怎样37年到41年之间扛住的，估计日本陆军动员不到100万？好像关东军大部分都在东北联网打游戏，动都没有动。日本的统帅权，以及海陆军协调问题，各战区协调问题，都是一塌糊涂。我感觉日本除了工业是二流，其它各方面确实是超强，但却没有好好利用这样的强壮体质。
但800架飞机还是存疑，这样也少了吧。毕竟是木制的飞机，加起来也就抵得上一艘巨舰的工作量。
家园 一架飞机按一千马力计算，一千架有百万马力了 能顶六七条大和呢
老蒋说只要五百架飞机就能取得制空权，那是珍珠港以后，日本驻华空军已经大量离开中国，只剩两三百，之前最多的时候也就是两三百架的几倍而已，一千架上下。
关东军打诺门罕，双方也就是各自出动一百来架。
家园 不能这么算啊，那时候飞机比较简单，军舰的工程量才大 军舰都是铁坨坨，没有完整的一整套龙门吊这样的设备，没有几千号人，根本没法造军舰，而且一艘就要造好几年。我以前想，要是把大和这样的巨舰的钢铁全部改成陆军用的小钢炮，还有相应的人工（造小钢炮容易多了），这一艘巨舰的效果就能给中国巨大的压力。另外，开战前，日本当时光航母就有13艘。另外，整个太平洋战争中，日本被美国潜艇击沉的商船吨位高达800万吨，飞机损失1万6000架。我实在好奇，日本为啥不把其中的6000架，哪怕3000架放到中国战场上来。奇袭阳明堡才干掉人家24架飞机，一线战场的压力立刻降低不少。
话说活到这个年纪了，到去年我才有点明白，为什么当时的中国上下普遍对抗战没有信心。真是不是当事人，不知道当时的难处。虽然现在的抗日剧给我们带来了很多欢乐。
家园 但是太平洋战争，日本损失了一万六千架飞机 日本为什么不把这些飞机用在中国战场上呢？
家园 没到玩命的时候，日本要是37年动员500万陆军打老蒋 中国早垮了，接着日本经济也崩溃了。。。
家园 我觉得根本原因是美国这个地方太好 生活环境优渥。能好好的活着谁没事儿干愿意当兵啊，别的不说就现在，美帝的兵员都一直是个问题么