主题：国务院可以解散了，小强改任职务“背锅侠” -- 雪里蕻
家园 又自己打脸了？ 军方都支持他。
团派在朝中一手遮天。
对了，还有你念念不忘的米粮库胡同加持。
怎么又变成打着滚想不退也不成了。
你这做的什么记录？
- 复 又自己打脸了？
家园 辩证法没学好啊，有不支持的，支持才有意义。 两个大老虎军副支持≠军方都支持，有跟着大老虎吃糖的，就有吃瘪的。
这个逻辑关系不复杂呀，你滴，明白？
打着滚想不退也不成，那就更简单了。你还真以为米粮库万世一系，实力不减？
板块运动，博弈后分化组合，不支持的一方现在实力对比上来了，比04年强了。
所以，04年破局的结果和12年破局结果相反。
你滴，明白？
通宝推：魔笛,独立寒秋HK,家园 嗯嗯，你是说吃瘪的要造反？ 军方不支持胡，体现在哪里啊？
军委副主席和军委委员都支持胡，当时军报大面积的效忠文章，这可都是你说的。
等于说基本上整个军方高层都支持胡。
如果胡打着滚不退，不支持胡的军方准备怎么做？扯旗造反？
再说了，党指挥枪是什么意思？你滴，明白？
别扯哪些你自己都不懂的术语了。简单对比下力量就是了。
只要胡当时不是自己想退，谁都拿他没办法。
结论就是，胡在保证最高权力平稳交接这一点上，确实体现了一个共产党人的高风亮节，历史会记住这一笔。
读史要看大势，别一天到晚沉迷那些营营苟苟的黑材料。
通宝推：西安笨老虎,烤面包的胖大叔,家园 两个副主席恐怕已经犯了了众怒了 二代在军中者甚众。从刘源揭盖子开始，两个副主席的日子恐怕就不好过。讲一个路边社故事。徐曾向某陈姓大将之子索贿，说大家都给，你只要象征性给点就少升中，陈子直接退役了。
家园 说蟹帝甘心退下的 要么是闭着眼睛瞎说，要么就是不注意观察。
我基本肯定蟹帝是不甘心下台的，证据很简单，如果蟹帝甘心下台，人事问题早就定下来了，那会议的会期就会一早公布，但我当时记得很清楚，会期一直拖着不公布，所以我认为这就是人事问题难产的证据；其次，董建华陪今上访欧归来，在香港开记者招待会，会上透露今上赞成蟹帝继续当军委主席，要是蟹帝一早确定交权，今上至于要董建华出来放风吗？
- 复 说蟹帝甘心退下的
家园 还有12年9月今上整个不露面，希拉里来都见不着 后来也是董出来洗地，说今上游泳拉伤了背。
董今年政协副是第四任期了，这任期没限制倒是没人管
- 复 说蟹帝甘心退下的
家园 噗，你这脑补的逻辑都混乱成什么样了？ 根据你的描述，逻辑链应该是这样：
胡不愿意下台，习放风说赞成胡不下台。
推论就是：
如果胡不是自己愿意下台，谁也赶不走他，因为习已经低头了。
结局呢：
胡下台了。
结论呢：
只有一种可能就是胡自己愿意下台。
如果他不想下台，谁也没办法。
这才是胡值得青史留名的地方。为最高权力的平稳交接做出了有益的示范。
你啊，你的脑子里就是习，连起码的推论都放弃了，可谓无脑。
这在粉丝群里归为脑残粉。
家园 你的这个水平就不要学人论政了 还是先学习学习吧，我把以前一个帖子引在下面，你看明白里面的逻辑再来发言吧。
今上在十八大前有两件事让我有眼前一亮的感觉，觉得今上是有远超同侪的政治水平：一是背伤事件，今上受伤不奇怪，受伤后不见外宾也不奇怪，但奇怪的是用了背伤这么个理由，选了个不见希拉里的时机，这就不得不让人产生联想了。我对这事的解读是：背伤不算什么了不得、不能动的大伤，坚持一下见见外宾应该也是可以的，而且希拉里怎么说也差不多可以算最重要的外宾吧。但今上就偏偏就为这点小伤，选择不见一个最重要的外宾，为什么呢？我的猜测是：这是掀桌子的信号，就是告诉其他人或者对手，如果十八大再出幺蛾子，今上是敢掀这张桌子，让大家都下不来台的。
第二件事是利用董建华在香港电视采访时发出了支持蟹帝连任军委主席的声音，我的解读是：董刚陪今上从欧洲回来，谈论这么敏感的事情，没有今上的同意甚至授意是很难想象的，那董抛出这么个支持蟹帝连任的气球目的何在呢？我的猜测是：一是用一个不正规的方式（董肯定不能代表中央））表示了态度，但因为不正规所以可进可退；二是把应该在桌下进行的黑箱作业亮在了大家眼前，让大家看看，利用拥戴太子的群众力量去压制蟹帝连任的企图。
这两件事我印象很深，因为都不合传统斗争套路，第一件事显示了今上的决断力，敢掀桌子的胆量一般人不具备，敢掀桌子还能拿捏好分寸，既表明了态度，又不真掀的要求就更高；第二件事显示了今上在棋盘外下棋的功夫（坦白说，这个功夫我当年只见过主席有，就连小平同志都没有），对政治家来说，有策略有决断，这差不多就是最重要的品质，所以，我从那时就看好他在党内不会有对手。
通宝推：盲人摸象,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 你的水平就是脑补+阴谋论 脑子残了，脑洞自然比较大。
你估计连我和老狐狸争论什么还没理顺吧。这种阅读水平真是笑掉大牙。
我倒是欢迎你继续拥习，也能让人看看习粉的水平低劣到什么地步了。
家园 从来兄真是词锋如刀 这句话有道理：
读史要看大势。
当然，各种细节也很重要，但这是说明历史的复杂性。历史毕竟是由一个个活生生的人书写的。
人在时代面前都会有软弱的时候，自私的时候，猥琐的时候，但人性的光芒正是顺应时代的要求，推动了历史的进步中展现出来。
党的最高权力交接制度，就是通过邓、江、胡三代领导人，一步步推动，一步步摸索渐渐形成。这不仅他们三个人的功劳，而是时代对党的领导制度走向健康的要求。
读史要看大势，这就是大势，虽然每个领导集团内部或之间，矛盾重重，充满了勾心斗角，但是最终都向历史的进步方向迈出了坚定的步伐。
而哪些逆历史潮流而动的行为，大概就是从来兄所谓的“反动”。
家园 是你说“说吃瘪的要造反？”，本狐没说过任何人要造反 本狐坚信到目前为止，虽然部分高级将领腐败变质，但中国人民解放军还是党领导的人民军队。
建议你除了学学辩证法，还要改掉伪造他人观点的恶习。
家园 笑话，我什么时候伪造你观点了 军方不支持胡，是不是你说的？
军委副主席代表的军方高层，支持胡，是不是你说的？
军报的大面积效忠报道，是不是你说的。
胡打着滚想不退都不行，是不是你说的？
党指挥枪，是不是常识？
好，你既然提到了军方。从上述条件，至少可以得出一个结论。
胡得到了军方高层的支持，和军方宣传的效忠。
但是没有得到军方的支持（这是你说的，我可没同意）。
这时胡想不退都不行。
不就是说军方中层以及下层，违反政治纪律，开始反对胡。使得胡想不退都不行。这不是造反是什么。
这是伪造你的观点吗？这不都是从你的观点里推论出来的吗？
总不能你为人双标，脑子也秀逗了？连基本的推论都无法完成。就这还搞辩证法？别给辩证法丢脸了，给党史丢的已经够了。
家园 您又去政治局会议旁听了？ 这边说团派权势滔天，还有米粮库胡同护法，现在又变成想不退也不行。
为了撑习，也不用打自己脸打得这么狠吧？