主题：当年真是应该拥护袁世凯称帝 -- 老广
家园 帝制不要紧 奈何二十一条？某些人嫁不出去怪世风日下 人心不古，自己女博士学历太高云云。但丝毫没有反思自己对男人颐气指使鼻孔朝天的丑态。
要是包子给全国人人轻松体制内工作，年薪百万美元加当地五百平别墅，别说终身主席，就是当皇帝大家也欢迎啊
- 复 帝制不要紧
家园 二十一条是比较屈辱，但袁氏也尽力了 最恶毒的第五号共七条没签，第四号全部删除。
一、二、三号总共签了十二条，大多进行了修改，或加上了限制条件。
一个旧时代的领导人，做成这样，怎么说呢？说一个小细节吧，袁氏对日谈判的时候，选了陆征祥，为什么选他呢？因为陆征祥不懂日文，对日谈判的时候，利用字斟句酌的翻译尽量拖延时间。争取有利条件。最后也拖了三个月。
所以说，应该说袁氏算尽力了。结果吗，确实很无奈。
通宝推：广宽,家园 擦，我可以说石敬塘秦大官人都尽力了吗？ 家园 一个政治家没有实力就是最大的罪过，不管对自己还是对人民 无法保证秩序，那就全扯淡
家园 袁氏的失败不是他一个人的失败 而是一个阶级，一种统治方式，一种社会形态的失败。
袁世凯的个人能力越强，越凸显出这种失败的彻底。
所谓亡国灭种，今天我们是看看文字，当年是实实在在的恐惧。这才引出一个问题，到底谁才能挽救中国。
中共正是凭借着这个问题的答案建立了新中国。
而在今天，中共会不会蜕变成当年他们打倒的阶级，打倒的统治集团？同样成为一个问题摆在我们所有人面前。我们可能有各自不同的答案。只希望这个答案不是新一个循环的起点。
通宝推：广宽,脚歪不怕鞋正,东山之石,知其何休,铸剑,偶卖糕的,老老狐狸,家园 袁世凯的悲剧，有历史的原因，也有个人的原因 袁氏当国》说的很清楚：
历史的原因：
替换两千年帝王专制的政治传统，决然不能转变于旦夕之间。因此，他纵想做个真正的民主大总统，不但他本人无此智慧条件，他所处的国家也没有实行民治的社会基础。他如要回头搞帝王专制，甚或搞君主立宪，这个时代在中国历史上，也已一去不返了。个人的原因：
在二十一条交涉之后，袁世凯于五月八日，在北京政府高级官员全体出席的国务会议上讲话，表现得极为沉痛。袁说：
(前略)为权衡利害，而至不得已接受日本通牒之要求，是何等痛心，何等耻辱。无敌国外患国恒亡，经此大难以后，大家务必认此次接受日本要求为奇耻大辱，本卧薪尝胆之精神，做奋发有为之事业，举凡军事、政治、外交，财政力求刷新，预定计画，定年限，下决心，群策群力，期达目的，则朱使(英驻华公使朱尔典)所谓替换埋头十年与日本抬头相见，或可尚有希望。若事过境迁，因循忘耻，则不特今日屈服奇耻无报复之时，恐十年以后，中国之危险更甚于今日，亡国之痛，即在目前。我负国民付托之重，决不为亡国之民。但国之兴，诸君与有责，国之亡，诸君亦与有责也【见同上，页八二一-八二二】
袁世凯这番话，痛定思痛，实是发自肺腑的知耻之言。知耻近乎勇，既然知耻，就应该发愤图强，照自己的誓言做下去，十年之后，和日本‘抬头相见’。何期袁某血口未干，便把他自己的发愤之言，忘的一干二净，对富国强兵，一事未做，却去买龙袍，做皇帝，那就太无耻了。
家园 有个历史名词叫周期律。 我写过一个《tg的百年演变》，后来觉得太敏感，删除了。
现在看，有些地方真蒙对了，只是时间节点没蒙对。
家园 如果说“起点”的话，那也不是你这么担心的：起点应该是从非 毛黑毛开始吧，就算你们的担心经过历史事实证明是对的是需要经过一次新的革命挽回的，那这也不过是整个一个复辟过程中的一个小小环节。
但是，如果这么分析的话，我们终于发现，原来这个“任期”问题实在又不是那个挽救中国的土里土气的中共留给后人的，而是西化甚嚣尘上时代非毛黑毛的产物。
当然，我们也不必提到“西”字就一概杜绝，所谓洋为中用，去伪存真，批判继承。立足于正确的目标吸收养分。如果说，任期制能够而且只能够给中国带来好的领导者，我们只有坚持，否则，坚持的理由是什么呢？
客观上来说，“任期制”是邓改分子用来恶心毛时代的一种做作。当然，毛时代不可能把所有好的东西囊括进来。后来如果有好的东西，我们一样应该借鉴、吸收。但是，形式的东西就是形式的东西，不要搞反了。
现在看来，任期制带来的弊端、坏处很明显：贪污腐败、卡位、渎职、山头主义、门阀政治内斗盛行……
还是那句话：
形式是为内容服务的，不要把形式当成自己的奋斗目标，除非，你的目标仅仅就是这个形式。
当然，问题也不像下面说的“TG精神已死”。因为一个事物的精神生死不会决定于背叛他的因素。“TG”的精神即使上层没有了，也会存在于社会某个角落的下层人中。
应该说：
不论封资修如何倒行逆施，TG精神永远不会死的。
家园 当邓家率先发财，清洗三种人，部队经商的时候TG精神已死 现在不过一个强人企图给这个利益集团续几天气，大家当时不着急，现在反而着急，真奇怪
通宝推：newbird,广宽,家园 袁氏的失败是人民的胜利 老蒋的失败是美国不给军事援助，老毛的成功是苏联把关东军660个军火库移交给了林彪。
家园 胡说八道
家园 这个问题问得不大对 而在今天，中共会不会蜕变成当年他们打倒的阶级，打倒的统治集团？同样成为一个问题摆在我们所有人面前。在今上之前，这个问题是真问题，因为形势在向那个方向发展；在今上之后，这个问题变成了假问题，因为今上现在强调的方向是老TG的方向，是要抑制权贵、防止共产党变成国民党的。
家园 老TG是什么方向，新闻联播里的初心到底是什么？ 上台已经五年的现政府，哪一点能体现以人民为主，以为人民服务为宗旨？难道真的是之前有个论坛的诙谐说法，X总重新定义了人民。