主题：老外的口碑名校和华人圈追捧的好学校有什么差别 -- forger
家园 封建社会有其合理性 人总是对自己的后代额外精心．富人的子女在物质条件，眼界，机会，教育，人脉等等各个方面都有优势．但是穷人基数大，能力出众的人多，公平竞争的话，穷人变富人，富二三代变穷是正常现象．
伊万卡的努力和能力，恐怕也很一般．穷人的子女比伊万卡努力十倍，一百倍也得不到同样的机会．这种巨大的不平等，是社会活力被扼杀，阶层逐渐固化的一个显著标志．
家园 我猜楼下回帖的没一个人有孩子在这里上中小学的吧？ 包括老本，孩子也不是在这里上的小学？ 好像全部都在隔靴挠痒~
加拿大怎么教育孩子，俺还是想听听的，不管哪一类看法~ 没有亲身经验的，对楼主的批评，恐怕也都不在珢结儿上。
所谓加拿大的快乐教育，恐怕楼主并没有给你们讲出真实情况。。。真实情况很值钱的，哪里有白给的~
俺也不会白给，俺就听~
家园 我的孩子是这样 幼儿园在加拿大上了2年，回中国读小学读满3年级，回加拿大开始上4年级，一直到现在没再离开加拿大。他的母语是英语，中文可以说，能辨识少数汉字。
没时间多写，就几句结论，请有经验的河友批评：
1）这里的公立学校（小学，初/高中），是一个字“放”（放羊），你爱学不学，不惹事就好。
2)私校，是一个字“哄”，现在私校光环不再，主要靠富家子在维生，不哄着小爷小奶们是不行的，所以你怕苦不爱学，人家不会逼你。谁真心爱你们屁孩啊。
3）我们安省的GIFT班，本质上是“扶助弱势学生”（这是老师告诉我的），因为这些Nerd在普通班里很难与那99%相处，还往往被打冰球的熊孩子欺负，所以把20个谢耳朵拢在一个鸡窝里照顾，很有喜感不是？其实孩子们不爱呆Gift班，因为成绩上不如普通班那么容易挣工分（就是全A），一票学霸互掐，读得要辛苦得多。我见过退班的。
4）美国和加拿大的基建高潮一过，就不需要那么多工程技术人才（裁军），所以传递到小/初教育，就是往“快乐教育”的沟里带。今后的孩子很艰难的，多一技傍身要好一点，但除了家长，谁真心替孩子着想？你以为这里的老师像国内的优秀教师那么高尚啊？
我不是说F老弟是在毁孩子，不过即便将来继承你的咖啡馆，像你这样钻研做好咖啡，也是需要一点物理学基础的是吧？
孩子还小，没有辨别能力，崇拜一个富二代老师，这辈子就给带沟里了。家长给孩子安排教育，就像买股票，不要买主流散客都买的股票，肯定挨庄家的宰。
5）到了我儿子现在这个关头，不管你是西方快乐教育出来的，还是中国刻苦教育出来的，科学知识面前人人平等，都在索姆河边迎着机枪冲锋，冲得上去的就幸存下来了。
通宝推：阴霾信仰,饽饽饽饽,积吉,中正自在,北纬42度,cindia,盲人摸象,五藤高庆,- 复 我的孩子是这样
家园 光讲科学知识未免片面 上学真的是为了科学知识吗？大多数工作也不需要那么多科学知识，可能高中毕业就够了。关键是要有学习新事物的能力和知识储备。好像是这样的。
话说马云这个上学时候的二流子不也混到了今天的地步吗？老本能解释一下是怎么回事吗？还是说，这样的例子太极端，对普通人没有指导意义？
家园 马云是中国人里的犹太人 极品犹太人有两种，一种是有知识不会趁钱的（爱因斯坦，马克思），一种是会趁钱的（罗斯柴尔德等等）。
马云是一种工具，有人用他实现了对社会经济的一些尝试和改造。改造的规划者是很有雄心的，而这件兵器没有在恶斗中破烂倒下，那也是一种坚强，《功守道》就是马云的自传，他打倒了一个又一个。
这样说吧，有人给了马云政策，让他当央视的台长，凭着央视的垄断性/绝对主导性地位去干活，但具体细务，各种节目怎么做，还是马云带一批人在弄，事实证明他弄得还可以。至于说央视不允许有黑幕烂事，那怎么可能？无非是看几个指头的关系嘛。
但是我认为BAT都应该考虑分拆了。当年克林顿试图分拆微软，现在看还是对的。央视也可以分拆成七八个频道嘛，春晚可以由两个综艺频道各自准备，投标，做得好的是春晚，竞标失败的是元宵晚，不就行了？
家园 第一次听到马云上学时是二流子这种说法 似乎不大可能吧。一个少年时期就喜欢去西湖边和外国游客搭话练英语口语，连着三年参加高考终于考上大学，然后在大学里是学生会主席的人，怎么会是二流子？
家园 成绩太烂啊 跟真正的好学生相比，实在相差太远。会玩，会管事，同时也学习努力的人，但始终成绩不好，这种人无论如何算不上多好吧？
家园 不要看极端，马云比当年魏忠贤如何？难道当年 这么多读书人，都是糊涂蛋，不如挥刀一割？
- 复 我的孩子是这样
家园 现在的孩子在哪都一样 现在上海一个有追求的高中生，晚上12点睡，早上5点起，天天如此，没有节假日，没有寒暑假。
而在美国加州的有追求的高中生，永远是家里睡得最晚的，起的最早的。
中国比美国更残酷的是，努力的人无论绝对数量还是相对数量都要多。
所以我说，等我儿子三十多岁的时候，中国一定会统治世界。
吃得苦中苦方为人上人。没有捷径。
家园 我儿子没那么刻苦 他在学业上把力道用到刚刚好，然后就去打游戏了。
我们夫妻在高中一度想禁止他玩游戏一段时间，等上了大学再说，结果遭遇抵抗，他的成绩没有下跌，所以我们让他玩了，作为交换他也去参加SAT的培训和考试。
他的学习效率还是高的，对自己也负责，那么我们就放手。
回过头看，他真的没怎么苦读过，这所大学宽进严出，现在二年级摆明了中纪委出马，隔一个双规一个，要斩掉1/3以上吧，考试多作业多，他这才晕菜。
- 复 我的孩子是这样
家园 老本儿子教的不错~ 想听听小学咋上的。
。。。
这边的私校确实不行了~ 不是水平忽然消失了，而是私校要赚钱，赚钱就要迎合家长，这边的家长没钱了就迎合中国来的家长。。。结果中国家长花大价钱送孩子出来接受的其实还是中国家长的教育~ 干啥来啦？？
家园 孩子刻苦学习 是孩子自己的功劳，我们夸夸其谈就是做人不老实了。
以我说，不论是蒙特索里的“快乐学习”，还是毛坦厂镇的“苦难行军”，只要孩子知道自己真正要追求什么，肯持之以恒地付出，总能成为对社会有用的人才。
但是，不论你选了哪一样，当家长的洋洋得意，那就不妥了。条条大路都能通到罗马，不是你那条就特别金贵。这条路太漫长了，等走到风景美丽的地方再说吧。
我觉得，养大一个孩子，是一个风险颇大的“风投”，希望每个家庭都一路走得平安平稳。
通宝推：五藤高庆,
- 复 我的孩子是这样
家园 呵呵，我来说两句，而且 1，在加拿大和美国挑好学校特别容易。就是两个字：生源
2，大纲都是一样的，学校好坏主要看课外活动
3，富人区的学校一般很普通，因为赚钱并不靠教育
4，
家园 稍微说几句 我比较赞同“97年的鱼”兄的意见，而反对F老弟的自以为是。
我儿子在读大学二年级，工程学院。他当年考SAT的成绩还可以，离常春藤有一点点距离，进美国好一点的工程专业名校是做到了，不过最后还是放弃美国的OFFER，在本城上大学，当然这个大学也差不到哪里去。进大学时我们一家去开新生家长会，院长直接就警告新生们课业会多么繁重，小子当时就被吓得脸色发白。一年级倒是出乎他意料地轻松，现在是二年级，老师们狰狞暴露，孩子完全被整傻了，功课真是来不及做，我们两公婆这么伺候着，还是缺觉。这才明白为什么他的学费是本校其他文科专业的两倍多，他的学习量确实是其他专业学生的2倍以上。我不认为他快乐，但这是必要的痛苦。
说完这个，说说我对教育（专指本科教育）的理解。
我认为，教育，就是一种治疗。
第一，你不可能用一种疗法去治所有的病人。第二，有效的治疗，必定是痛苦的。没有病人是喜欢医院的，顶多让你不会怕到宁可自杀也不去医院就差不多了。医院不是戏院。
将来有AI了，AI什么意思？就是说你不是怕疼怕麻烦吗？甭治了，胳膊不好就锯掉，装个假肢，那个假肢已经比原装都要灵了，力能举鼎------F兄你愿意不愿意？
为什么在美加的小学，初中，流行“快乐教育”？美国我不知道，单说加拿大。所谓“文质彬彬”，原意是指“既斯文，又质朴，各占一半”，一个孩子的成长，有“街头教育(包括家庭教育)”和“学校教育”两种环境共同培养。简单说，如果街头教育是粗鲁，粗犷，粗糙的，那么学校里自然容易流行“精致教育，快乐教育”，因为学校在某些专家眼里，就是对冲社会的“乌托邦”，社会上他们没有能力做到的，在学校里整个人造黄油的替代品，糊弄------唉，一出社会就可怜见的，先幸福几年是几年呗。
加拿大的初级学校教育的理念研究，完全是由本地白人把持的。之所以盛行“精致化，伪娘化，快乐化”，我个人看是因为这些所谓砖家，在他/她们成长的时代（70年代），加拿大的街头教育是相当粗鲁的，专家权威中的一部分人因为家庭原因，在学校受霸凌原因，或其他原因，有某种心理问题，是可能的。加拿大的国球是冰球，冰球比赛，是允许当场打架的，唯一的要求是你要脱下手套，徒手打。在赛场上打死运动员是经常的。这还是正规比赛，在街上小屁孩们瞎玩呢?反而不会打了？好，野蛮的是男孩是吧？我孩子上初中时，学校里一个女生自杀了，学校不肯说原因。
一个小孩子，没有“发蒙”，没有基础知识，这样他/她就是柔弱的，易受骗受伤的，可以看作一种“病态”，需要治疗，强健体质，准备好应付恶浊的现实世界，所以教育就是治疗。“快乐教育，快乐治疗”，孩子怕疼，就可以不打针，或者有钱嘛，雇个穷孩子代表自己挨这一针，那你这”傻病”还治不治?
今天看，我儿子要比其他孩子多挨好多针，我看着都心疼，但专业是你自己选的，人生道路是你自己选的，咬牙忍着吧。如果这所“医院”让我儿子今天就快乐了，我反而要投诉它。
另外一点，这种小时候的“快乐教育（治疗）”，确实容易把孩子往文科方向上引导，因为艺术让人膨胀，成为成功的艺术人士需要你的自我意识膨胀。而理工科的NERD，那些谢耳朵们，反而很谦卑，因为他们在浩瀚的理工知识海洋里，认识到人类的渺小和无能。我想这是美国经济构成逐步重金融轻实业的原因之一，因为新替补上来的劳动力，越来越畏惧数理化，他们弄不来。他们弄不来的一个原因，就是没有痛苦地学习过。而没有痛苦地学习过，就不懂得敬畏。
强调一下，我不是说这种“快乐教育”不好，而是它不能包治百病，没必要吹得跟什么似的，具体到这个学校，不就是花钱装B吗？跟着个啥都蒙圈的富二代，孩子能学到什么社会真相？
通宝推：parishg,王小棉她妈,chestnut,卢比扬卡,梓童,一鸿,天河行,ING,西电鲁丁,发了胖的罗密欧,strain2,北纬42度,盲人摸象,脑袋,cindia,
。。。不可思议呗？