主题：从薄熙来种的银杏树被拔说起——闲聊十九大人事安排 -- 林子白
家园 脑洞再大一点，联想到北宋 神宗朝肇始，直到北宋灭亡的新旧党争。旧党代表的是大地主和勋贵阶层的利益。新党中“寒门”较多，所谓寒门当然不是平民，而是中小地主，商人等政治地位较低的阶层。新党渴望分享政治权利，急于建立事功，被旧党人士称为幸进，酷吏。历史与今日不同的是，在新党旧党之上，还有皇权。新党和皇权结盟，进而获得自己的权利。而旧党作为既得利益者则要按死新党，分享皇权。
以史为鉴，我想引用电视剧“潜伏”里的一句台词：嘴上都是主义，心里全是生意。
- 复 解析团派
家园 把新团派和老团派作切割 这个是切割不掉的，反而通过你的介绍，脉络更为清晰。
胡乱邦---胡启立这条线在8平方后断了，当时胡启立已经是常委了。胡乱邦--胡锦涛---胡春华，走了一半，既然知道我党的组织纪律，对于团派将团组织视为自留地，安排卡位，怎么解释？习最近批评团团伙伙，说错了吗？
你说486得到宋平指点，对乱邦的民族政策作了纠正，这个贴金过了吧。87，89连续两年拉萨暴乱，可以说责在前人，如果486后来大改积弊，那么2008拉萨暴乱怎么解释？
如果486真的改变弊端，将从胡乱邦将阴法唐调离西藏开始的民族政策调整好，那么2008拉萨暴乱不回发生，同样新疆七五也不会发生。恰恰相反，因为团派自身局限，不敢对胡乱邦的民族政策做出批评和改变，甚至从收买旧上层，到收买少民的政治势力，才造成今天尾大不掉。期间多少阿拉伯资金进入，多少清真寺立起，多少人到阿拉伯宗教留学？甚至前些日子有说五胡乱华是旧史观，改成少数民族南下，到底是学术还是政治就说不清了。
从意识形态上说，从胡乱邦开始，团派就是对西方好感亲近，抱有不切实际的幻想。公知精英的盛行团派有很大责任，自己旗下的中国青年报就是大公知。自干五是共青团引导的吗？小粉红是共青团引导的吗？习上台还作了文艺座谈呢。
频频西望屡被打脸，回首东顾乱邦在前。所以不走封闭僵化的老路不走改旗易帜的邪路的河蟹社会就此诞生。当团派如日中天的时候没有为中华民族的未来及时调整指出前路，反而一直为一己之私狗苟蝇营，所以被打成团团伙伙被告诫墩墩苗就不足为奇。
通宝推：石狼,dfindy,惟望汉威远,繁华事散,Rusher,龙眼,cngood,请我吃饭,xhUserI,青木堂主,李根,gschen,明心灵竹,红军迷,唐斩非,梓童,尚儒,水立方,盲人摸象,caoban,何求,海峰,家园 有的右派也说新团和老团不是一路 吴稼祥一路人认为老团是和他们一起搞政改的同路人，新团是保守的“左”派。
家园 实在不是“很大责任”的问题，胡乱邦就是公知的鼻祖 胡乱邦找真人胡启立狐瘟都是公知典范，这种特征不排除他们自己内部勾心斗角。
公知就是凳子走资旗下的一个分支。
家园 我最反感 不走封闭僵化的老路不走改旗易帜的邪路，一个老大给不出该走什么路，却向陈水扁学习“四不一没有”，哀哉。
家园 提供一个事实参考：陈全国正是你说的团团伙伙提拔起来的 你旗帜鲜明的反对团派，我没有政治立场，对于任何派别，既不支持，也不反对，不反驳立场，只说事实。
你特别推崇现任新疆党委书记陈全国，说他在新疆做的风生水起，都是今上的英明决策，反衬出胡四过去民族政策的完全错误，狠狠打了团派的脸。陈现在新疆做的如何，我不清楚，不评价。但他的仕途履历，我研究过，他正是你说的团团伙伙提拔起来的。
陈全国文革后恢复高考考上大专，毕业后一直在河南工作，毕业时正赶上干部四化政策，毕业一年就是副处级，但后来升迁不快，工作十几年才是副厅级，1996年初时任平顶山市委组织部长。他的仕途转折点发生在1996年两会上。
以下是一个美丽的传说：1996年3月，陈全国随河南代表团到北京参加两会。一天夜里，他不知道从哪里找到一个电话号码，一拨，居然是中办值班电话。 对方问找谁，他说找胡校长（就是时任政治局常委、中央党校校长胡锦涛），对方问你是谁，他说是胡校长的学生（陈全国1994年在中央党校学习），来北京开会，想找校长汇报一下工作。然后对方就挂了电话。 不到一个小时，大批国保赶到，当场把陈全国捉住。然后开始审问，一审才知道，他还真是胡校长的学生，人大代表，不是恐怖分子。国保把电话打回中办，中办说，那就算了吧，国保才把他放了。
第二天，胡办打电话给河南省委书记李长春，叮嘱不要为难年轻人。李得知手下这个芝麻官居然有如此大的胆量，攀上了储君，大为赏识。回去后就把陈从平顶山市委组织部部长，直接提拔成漯河市长。
这个虽然是传说，但是查陈全国的履历：1996.03—1998.01，任河南省漯河市委副书记、市长。可见这个传说有很大的事实成分。
1998年1月，陈升任河南省副省长，时任省长正是李克强。
2003年4月，陈升任河南省委副书记，时任省委书记还是李克强。
2009年11月，陈升任河北省长，他的前任是胡春华。
2011年8月，陈升任西藏党委书记，如果说他升任河北省长，是资历到了、工作需要，未必出于刻意安排。但当了不到两年省长，就升任省委书记，特别是去西藏这个胡锦涛的自留地，自从1992年，西藏的历任书记都是胡的亲信，陈全国去西藏，肯定出自胡的亲自安排，由此，陈也被视为团派的一员。
家园 以偏概全，谁也没说洪洞县里就没有好人？
家园 不应该要求非核心反而比核心干得更好 新团派的形成，主要原因是80年代干部“年轻化”“专业化”“知识化”的大背景，一大批文革后的大学生进入了仕途上升的快车道，而共青团系统是这些快车道中最快的一条。这其实是一个系统性漏洞。而486对新团派的提携和安排他们占位，至少跟386比并不过分。
论及486对乱邦的态度，第一，人对自己的青年时代总是有感情的；第二，乱邦至今是党内正面人物，当今最高领袖还不是要纪念他。
486是夹在两个核心中间的非核心，不应该要求他干得比核心还好。要求他领导团派把前朝积弊都改革掉，这是一个荒谬的要求。当今最高领袖干了好几年，神族在新疆以外还不是嚣张得很。
如果以（贡献/权力）作为评价指标，我怀疑486会是一个局部极大值。
通宝推：夜郎国主,从来,家园 但是得承认486时代内外部条件要好的多吧。 外部美国掉进反恐陷阱，小布什成了中国人民好朋友。后来的奥巴马又是嘴炮加跛脚。
内部386把大下岗，三农问题，强枝弱干，入世谈判，军事技术等脏活累活基本干得差不多了。甚至给胡温留下了农业税减免大礼包。
不是说386就没问题，要看他留下的问题486解决了什么。核心不是封的，是自己干出来的。自己处于最高点天然具有大义，就像陈良宇不也被拿下了吗？还是私心太重，以派系斗派系，结果连自己的管家都出了那么大篓子。
家园 486接手的时候，内外形势都很不好 内部，拜一百口棺材所赐，东北几千万人下岗，农村破败凋敝。
外部，老江被李登辉占尽上风，台独有实现的可能。
最麻烦的是，486自己没有“核心”名分，常委会里都占不到多数。
是486领着一个未必同心同德的班子，费了牛劲把东北和农村搞好了。同时打击台独，让台独只能放放嘴炮。再联合俄罗斯，配合金二胖，实现了对美的反守为功。
唯一占的一点便宜是911以后，美国忙于反恐，不能全力压制中国。但是这也是486坚决联俄联朝斗争的结果。如果一会出卖俄罗斯，一会跟着美国整朝鲜，只怕已经被美国各个击破了。
家园 达雅这是倒因为果了 江朱时代的大下岗三农问题原因很多，核心是从江朱接手开始，国家经济体系不健康，财政面临破产。朱的做法虽然简单粗暴，付出党的民心尽失，一代人牺牲苦难的代价，客观上减轻了财政负担，释放了劳动力。另一方面朱背负消气外交骂名，拼命加入世贸组织，进入全球经济大循环，江所谓闷声发大财，这是后来胡温上台后，已基本不成问题。也是绵泽现在的基础。
在税收上推出增值税，加强了中央赋税体系，改变了强枝弱干诸侯做大的局面。朱的抗棺材地雷阵就是针对于此。
财政收入上来了，才有了军队禁止经商， 才有了留给胡温颁布的农业税免收，算是让胡温施恩于民，让新班子增加威望。
至于台海，李登辉的嚣张无非是利用当时美国对我的压力，以及我方军备升级刚刚开始，即便96台海演习功亏一篑，但是也表现出不惜一战的决心，所以才有了陈水扁上台的四不一没有。等自江时代开始的军事技术发展到胡温，台海已不是问题。
另外江处理了00功，也是为后人清除了尾巴。
自银河号货轮被截到大使馆被炸到海南坠机整个江时代都面临着美国的巨大压力，说那时是美国第一目标并不为过。可以比较一下小布什在911前后对中国的态度。因为反恐需要中国的支持，才给了中国外部活动空间。才有了安抚朝鲜的六方会谈，所以你说的联俄联朝是中国政治地位的自然结果。就是联俄的政治互信就开始于江与叶利钦的中俄划界谈判达成。至于联朝，人家朝鲜一直是要和美国单独达成协议的，达雅兄可不要会错了情。
通宝推：年青是福,柴门夜归,青木堂主,simplyred,李根,老老狐狸,家园 话说我穿越到某大饥荒年代称帝，一个人没饿死，功绩很大， 主要是手段得力，杀光了。有异曲同工之妙。
家园 你愿意相信你说的这些你就相信吧 我这过来人反正是不信的。
我们各自尊重对方的愚蠢权，
维护河内和谐喜迎十九大，好吧。
家园 圈圈功本来就是levin zhu他爸亲手栽培出来的，属于 圈圈功本来就是levin zhu他爸亲手栽培出来的，属于上海帮深藏于地下的一支奇兵。成立的原目是为预防下岗工人流落在社会上成为不稳定因素，况且让无业游民形成做早午晚操的习惯也可以避免消耗国家医疗资源。圈圈功骨干基本上就是党校培养出来的第二梯队，连搞个大妓院都是跟新华社同一语境风格一脉相承。李红纸等人是当年临时通过部队指派的小学文化水平复原无业的兵痞子，早就被中央党校美国同学会架空了。
题外话。。。