西西河

主题:未来中国怎么办? -- 种植园土

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            • 家园 70后上大学前经常饿肚子是实情!

              俺本人就是70后,90年代初上大学,从小生活在沿海发达省份的大山东,小县城的城市户口。就俺本人的经历,上大学前经常饿肚子是实情!

              俺的父母都是工人,母亲的工厂从80年代中后期越来越不景气,父亲的单位效益也一般。当时正赶上物价飞涨,工人家庭压力挺大的。俺是86年上初中,89年上高中,正是长身体的时候,放开吃,一顿吃4、5个馒头是正常。可是父母给俺的早餐费,一周才1元人民币(注意是一周),当时的物价,一根油条一毛,一张面饼一毛,一碗白粥一毛。俺还想从早餐里挤出钱来买杂书。这里的艰辛就不说了,总之每天上午3-4节课的时候饿的前胸贴后背。

              平时吃饭以自家蒸的馒头、煎饼、米饭为主食,菜顿顿以自家腌的咸菜为核心,有一两个素菜,肉菜每月偶尔1-2次,蛋白质主要靠豆腐和鸡蛋(自家院子里养了三只母鸡,铲粪的活是俺的,鸡食主要是烂菜帮子+麦糠,俺就是靠切鸡食练出的刀工)。俺和弟弟都是长身体的时候,当时什么菜都是一扫而光,还要用水冲碟子下饭。俺主要靠周末去姥姥家改善生活。

              其实俺家的生活还是可以的,至少主食管饱,父母还有固定工资。最苦的是农村的同学。

              当时学校实行封闭式管理,每两周允许住校生回家一次,他们要一次带足两周吃的煎饼、咸菜(你知道煎饼放时间长了会长毛吗?长毛的煎饼用开水刷刷还要吃!俺不仅看过,还吃过),平时去校食堂打一点菜,偶尔在校门口的饭店改善一下生活。俺的一位农村同学,在高三备考最紧张的情况下,就在校门口点了一份油炸花生米,吃了一周,以此增加营养。

              即使上了大学,大一时每月还发粮票和30几元的补助金,俺去食堂也只是打最便宜的菜,偶尔以喝免费的菜汤代替,这样刚刚能保证每月的花费不超标。因为俺上大学时,母亲下岗了,弟弟还在上高中,全靠父亲一个人的工资。大学四年,除了学费,俺每学期固定带500元,就这么多了(这些钱还是要亲戚们帮衬的),其他自己想办法。谈不上饥饿,至少是半饥不饱的。

              90年度,经商的爆发户很多,国营垄断企业如银行、邮电、电力的职工奖金大增,但是同时农民、农民工、下岗职工的生活也很艰难,挨饿并不是虚言。

              通宝推:故乡在喀什,黄河清,阴霾信仰,吃土的蚯蚓,半江瑟瑟半江红,朴石,脊梁硬,青颍路,
              • 家园 只能说你们家情况特殊

                只能说你们家情况特殊,因为父母下岗了,除了下岗工人外大多数人的生活水平都是逐年上升的。下岗工人中也有很多再就业的,那时候流行的说法叫下海,现在很多有钱人就是那时候下海捞得第一桶金。

                • 家园 描述的高中阶段同学们生活困难可是改革后的80年代中期

                  相当多的同学就是生活吃饭都困难,在你眼里就成了特例。

                • 家园 俺的帖子只是针对上面质问的一个说明

                  一句70后某老师上大学前常饿肚子就知道你通篇的可信度怎么样了

                  俺的帖子不是哭穷,也不是自怜自哀,是针对上面这句话的说明。虽然他不是质问俺,但是做为一个过来人,俺想说中国很大,社会很复杂。正如你说的,俺不能用自家的挨饿就说80年代大家都过不好(虽然80年代中后期下岗工人+贫困农民并不是少数,但是之后慢慢的大家生活都好起来了也是事实),但是也不能因为人家说当年有人常饿肚子,就说人家可信度怎么样,至少俺作为过来人不会这么认为。

              • 家园 什么“实情”。我就从来没感到饿肚子!
                • 家园 俺可从来没说每人都饿肚子

                  一个人饿过肚子,不能据此说所有人都饿过肚子。

                  同理而论,

                  一个人没有饿过肚子,也不能据此说所有人都没有饿过肚子。

                  否则就是我知自存在,非我知皆不存在了。

              • 家园 历历在目的往日桥段。还好我高中时没有如此困难

                我爸自学成了一级农民技术员,种田不错。所以家里粮食是足够吃的。高考前,还买了块手表让弟弟送过来。

                但是我的同桌同学,江苏赣榆县的,常常需要蹭我带的咸菜煮黄豆

                通宝推:东海后学,
            • 家园 您估计是90后吧?70后小时候经常饿肚子有什么少见的?

              都到90年代了,我还见到同学有每天固定早上买6个馒头,搭配免费咸菜和免费汤当一天伙食,只有周末或者拿到奖学金了才买最便宜的肉菜的。快一米八的年青人,说不好听的,这要说能吃饱那是笑话了。更往后一些,2002年我在广西和云南还亲眼看到山区学生还有每天只吃一顿玉米粥一顿饭,不是一个两个,是两位数的孩子。您觉得这些孩子不在饿肚子吗?21世纪了还有人饿肚子,70后某老师上大学前常饿肚子有什么奇怪的?

              民主选举代表合法性这个东西,现在还这么相信的只能哈哈了。毛主席和一共当年合法性是枪杆子出政权,也不是来自选举呀作为真正的爱国者,估计直接问普金本人,如果俄罗斯能恢复当年苏联的容光和地位,他自己都愿意继续在克格勃当个小干部。至于薄,当年他在重庆是采取了不少顺应民心的好政策。可是他为人本质,看过西西河大牛文小芒的介绍就知道为人如何,而且这些持家和用人方面的缺陷在12年都暴露出来了。他如果负责具体工作,也许能做的很好,如果当一把手,出事的可能性非常大。

              个人认为没有哪个人能全知全能,对于历史现实和河里其他人的观点,不要随便质疑,大可以求同存异。当然,听不听在您了。

              通宝推:审度,东海后学,朴石,testjhy,
              • 家园 李教授是90后?

                如果说二爷搞了些得民心的政策是为了收买民心,本质上很坏。那么那个勒令渝连等地把这些得民心的政策当成遗毒除恶务尽的人,本质上又如何?

                • 家园 李教授就是我回复的层主吗?感觉绝大部分80后都该见过饿肚

                  所以推测他是90后我可没有说得民心的政策就是为了收买民心,不然现在的习总怎么评价啊问题在于,薄当年在大连和商务部任上可是特别亲商的,说过一些很过头的话,比起在重庆真的是发夹弯的转变。而且从文小芒的评论能看出,薄是比较刻薄霸气的,这就不是个能坚持理念,一以贯之的人。所以我才认为做具体事比当一把手更合适。

                  我有铁哥们在重庆,他认为黄市长推行的替换户籍和地票制度,产业上信息产业加一路一带的内陆开放经济才是重庆模式最有价值也一直保持的部分。最近几年重庆经济增长保持全国前列也靠的是这个。哪怕孙也倒台了,这些政策现在仍然继续推行,绝对没有“当成遗毒除恶务尽”的。当然,如果您认为薄的政策中最有价值的是搞城市森林、打黑、巡警制度什么的那么我们只好求同存异了。

                  • 家园 八零后没有饿肚子了吧?独生子女时代哟
                  • 家园 某人确实不存在收买人心的问题

                    某人确实不存在收买人心的问题,他有几个政策得民心啊?混改?供给侧?资本下乡?乡贤治村?不得妄议?驱逐低端人口?想来想去,也就一个允许二胎还可以。

                    • 家园 资本下乡,乡贤这些不是习主导的反腐,扶贫,环保,一路一带

                      才是吧。这是我新闻的感觉,如果您不认可我也尊重

                      未来大家谁说都不算,民心如何各人环境不一样差别也很大。但是已经发生的历史总是确定的:对外的南海,韩日,人民币国际化;对内的民生保障,反腐以及党建,一次次的从悲观到反转大家都能看到。所以不论是现在外面的洞郎,朝核还是内部的港台独,混改,雄安,我觉得都应该耐心再看三五年

                      通宝推:青颍路,
            • 家园 那个老师小时候很苦

              那个老师小时候很苦,他父亲他三岁的时候就因为事故去世了,他妈妈要带三个孩子,又是在农村,能不苦吗? 收入来源除了她妈拼命,还有一个来源是来自村里的补助,他父亲是工伤事故,所以一直有这个来源。。

              这个老师的哥哥很早就弃学做工赚钱养家帮弟妹的学业,后来自己也做大干出了一片天地。。。这个老师上大学不饿肚子的原因他没说,按他上学年龄估算,一个是当时的大学还有国家补助的,另外自己估计很大程度是来源于他哥哥的帮衬,之后他大学毕业后,参加工作,但不久他那个厂子倒闭了,他不好找工作,就去考研了,然后一直在晶体研究领域干到现在。。。他的妹妹也争气,本科就考的非常好一个学校,现在也成了那个领域的专家。。。

              这个故事你要觉得是假的,那我也没办法。。。

              历史是连续的,无论革命还是改革,总会有受益的也有受损的。。饿肚子的事情我自己没挨过,但我小时候成群结队的人来要馍馍的事就遇到过多次,为啥成群结队,是他们的队长带队出来的集体要的。。

              我从不认为毛的事业和邓的事业是对立的,也不认为他们是从不犯错的圣人,每个人视野接触的信息来源有限,只能说是自己个人的判断而已。。如果你真是毛的信徒,必然应该相信生产力和生产关系,经济基础与上层建筑的关系是如何的。。。当今的中国,如果谁想把毛推倒,那最先倒下的肯定是他自己;同样,如果谁想把邓开启的改革全面否定,同样也会被真正的现实所嘲弄。。。当然我并不是说当前啥都好没有问题,更不是在否定老毛一生为之奋斗牺牲人的理想是错的,事实上恰就是当前才逐渐在暴露并证明其眼光的超前。。。

              为啥说这届政权的稳定性最稳,这不是在否定毛,更不是说这届比毛还英明伟大,只是因为TG的事业不是断开的而是连续的,在以往革命与改革的基础上,到这届政府,支撑其存在的物质基础与外在环境的改善远比老毛建国之初要雄厚的多。。现在的阶段不是谁能轻易搞翻这个政权的阶段了,而是这个政权可以去干涉改变整个世界格局与游戏规则的阶段了。。。

              通宝推:审度,盲人摸象,青颍路,testjhy,wage,
              • 家园 不用干涉整个世界

                干涉一下朝鲜试试

                要求他把薄放出来可能难为他了 如果真有自信 何必没完没了的清算“薄王遗毒” 能不能恢复点薄王善政?

                至于你说的故事 有些感人 但是孤立的故事谁也无法验证真伪 也不能了解其典型性。任何科学的结论必须可验证 可重复

                七十年代后期中国的人均卡路里摄取量已经足以保证全体人口基本营养 人均预期寿命65岁 与韩国相当

                这些是有据可查 国际公认的 符合这些指标的个体经验才有典型意义

                另 可不要污蔑我否定后三十年的一切

                按照你的原话 你认识的这位老兄是七零后 上大学前一直挨饿 那么他上大学最早也要在1988年 可见他在1978年以后、1988年以前至少在改革开放时期挨了十年饿

                通宝推:脚歪不怕鞋正,
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