西西河

主题:泄一点第四个公报的秘 -- 2313234454dfsd

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      • 家园 此次朝鲜试射导弹的时机:习特会之前。必是打劫无疑!

        以后多注意留意朝鲜“搞大新闻”“大动作”时中美的互动和大事记。不是中美有重量级的高层峰会,就是在中东(伊朗、叙利亚等地是重点)那里有战火纷飞或和平协议之类的东东,或者台湾那里又弄出了大动静。

        多观察几次,你会现朝鲜真会找时机,总能为中国创造敲诈美国的话题。

        • 家园 这个信息能证实吗?

          2001年,金正日访华时曾向江泽民提出考察东北的要求,江泽民纠正道,作为外国领导人访问是可以的,但不宜提考察。金正日回答道,东北已由毛主席送给了朝鲜,这是其父金日成生前对他讲的。江泽民在惊讶中请前中联部部长朱良查阅相关档案,发现果有此事,虽然金氏父子是断章取义的。

          另外华东师范大学终身教授兼国际冷战史中心主任沈志华教授是个什么人?怎么看着象拿棒子钱的人那?还是这个人的水平有限?我到感觉他更象拿钱的人。

          • 家园 沈志华公开的文章臭不可闻,但据说私下又大说老毛的好话

            这个据说是我听某河友说的,应该有点可信度。

            沈志华是一个购买历史资料的商人,不具有历史学家的水平。

            但是他的那些公开的臭文,可能也不仅仅是他个人的问题。在

            人文社科领域,划线站队问题非常严重,他一个圈外人,如果

            敢拜太祖挺朝鲜,早就混不下去了。

          • 家园 中朝关系史上几个节点。

            中朝分歧,借用某个做客凤凰视频的社科院朝鲜专家的话说(2012年金三上位):目前的中朝关系,既不是历史上最好的时期,也不是最差的时候。

            我总结中朝有这么几次大矛盾:

            1,抗美援朝时期的军队指挥权问题。我认为,这个问题的实质带有政治意图,是在谋求对朝鲜的殖民。但因战争优先,且有苏联牵制,中朝关系总体上是好的。

            2,1958年志愿军撤军回国。这段历史有个重要的前戏,金日成的”主体思想“和反对事大主义,以及延安派和亲苏派被清洗,延安派人马主要骨干逃往东北,最后被安置 沈阳和西安等干体所。

            我认为这一次的矛盾应该是到目前为止,中朝关系最紧张最恶劣的历史。朝鲜国土上有上百万的中国军队布防,内部有延安派策应,延安派不仅仅是一个政治派别,也大量占据军事要职。同时,延安派与亲苏派合流,说明中苏两大强权对换掉金日成有高度共识。金日成间于齐楚的策略无效。

            3,1972年代前后,中苏分裂和中美缓和。这主要集中在意识形态和站队问题上,金日成处理的不错,中朝关系很融洽。

            4,80年代改开后调整了对外战略,对朝的影响主要是意识形态和发展道路上的分歧,朝鲜认为中国是修正主义,资本主义。

            这一时期,中朝关系也还好。

            5,1992年中韩建交。这是第二次最紧张最恶劣的关系。但这个对中朝关系的损害也没想象中那么大,主要是政治信任危机。加上苏联解体,朝鲜被迫走上独立自主的”苦难行军“之路,先军政治和发展核武器成了朝鲜唯一的生存之路。

            但此时的朝鲜还是幻想核武器的工具化运用,通过谈判解决朝鲜的困境,但不断被韩美上屋抽梯,耍赖违约,朝鲜在2000后放弃了通过政治手段和谈判解决朝鲜困境的幻想。

            6,核武危机下的中朝危机。

            这一次中朝关系,一直持续到2012年,中朝关系有合作,有分歧,但没紧张到剑拔弩张的地步。分歧主要表现在朝鲜发展核武器导致中国外交被动和舆论形象恶化

            7,金三之后的中朝关系,短暂的紧张期之后,大家都要面对现实,重新寻找合作局面。因此,紧张是暂时的,合作的基调不变。

            不过,如果传闻中的张成泽案与方便面案属实,那么,2012年的中朝关系可能会是过往60年来中朝第二次最紧张最恶劣的时期。这可能是金三一直不能访华的原因——安全无法保证。

            如果不出意外,金三离访华条件的成熟不远了——国内权力基本稳固,潜在国外的皇位竞争者成功除掉,中朝合作的新局面和平衡点快要找到了,即中国承认金三的统治者地位,正式视其为交往对手。

            以上可以看出:

            1,无论中朝关系怎么紧张恶劣,由于中朝巨大的国力差异和地缘需要,中朝合作始终是主流,紧张关系不持久,在紧张状态解除后,大家还是要寻求新的政治平衡和合作基调。

            观察点就是《中朝同盟条约》,2021年中朝条约第三次到期,不除意外,这个条约会第三次自动续期。

            另外,不要讨论条约只是纸面上之类口水,要看基本的世界格局。

            2,中朝关系真正的紧张与恶劣,一般不表现在对外部(美韩)的关系上,而主要表现在中国一直试图控制朝鲜,干预朝鲜内政上。

            通宝推:明心灵竹,盲人摸象,渔儿漂漂,
            • 家园 你牛!

              如果不出意外,金三离访华条件的成熟不远了——国内权力基本稳固,潜在国外的皇位竞争者成功除掉,中朝合作的新局面和平衡点快要找到了,即中国承认金三的统治者地位,正式视其为交往对手。

              • 家园 比我预想的快了一年。并且朝鲜现在处于较好的要价地位,

                可能原因是,朝鲜核弹武器化的快速突破,加速改变了地缘格局,使中方提前认可了金三。

                他比他父亲的境遇好太多了。

                通宝推:川普,
            • 家园 军队指挥权这个太搞笑了

              金日成一败涂地,手上只剩下3个工人师,难道还要当指挥吗?

              • 家园 你没明白指挥权争论的具体内涵,望文生义。

                这里的指挥权之争指的是,到底是志司指挥人民军,还是人民军独立于志司之外,矛盾爆发点就是三次战役之后是否乘胜追击问题上,之后一直在打官司。

                金日成确实提过志愿军归朝鲜领导指挥,志司置于朝鲜政府(或统一的联军指挥部)之下,因为志愿军本质上是朝鲜请来的援军,不是侵略军。不过,我觉得这是金日成针对彭德怀要中朝联军指挥权的反提案。

                妥协结果是,中朝两军各自独立指挥,作战计划提前协商通报,只作战略配合。

                我觉得,战争期间,彭德怀的方案是为了战争利益最大化的方案,没有私心和政治意图。但是,这个方案潜在的政治意图对朝鲜极为不利,一旦实施,不出一年,中国对朝鲜的政治意图就会摆上桌面。朝鲜就会重新变成中国的藩属国,彭德怀与金日成的关系就是袁世凯和闵妃的关系,除了没有床上那种关系之外。

                通宝推:崇山彩云,
            • 家园 此处立个《中朝同盟条约》的flag。

              现在围绕金三访华的议题里,应该会有《中朝同盟条约》的问题。放心,大家商讨的不是弱化或废除的问题,是在商讨升级与强化问题。并且,这个议题会随着日益临近2021而越来越成为中朝外交官的重要话题。

              因此,我有几个猜测:

              1,金三公开正式的访华时机可能会在2019-2020年间。

              2,访华的一个重要任务就是《中朝同盟条约》续期问题。

              3,《中朝同盟条约》还会以“自动续期”的方式生效。

              4,升级与强化的内容不会出现在新《中朝同盟条约》里,应该会以两国首脑的联合声明或协定形式确定。

              5,升级与强化的主要内容应该会体现在半岛和平与稳定、无核化、中朝经贸往来等几个方面。

              6,半岛和平与稳定会是双方最大共识,目标对象是美韩。

              7,无核化会是中方极力劝说朝鲜在原则上同意的主题。即,朝鲜像中国首次核试验之后发表的“全面彻底干净地销毁核武器”那样,从原则上主张半岛(或世界)无核化。

              朝鲜未必会同意。

          • 家园 东北领土问题,相关研究很多了。

            中方主要集中于长白山的让步,但朝鲜有提过整个长白山,甚至类似朝鲜族国籍问题,但没有全东北的领土主张。从常识看,毛不太可能这么大方,把整个东三省送给朝鲜。不过,考虑到毛 主席一贯说法天马行空的风格,比如感谢日本侵略中国等,他有些出圈的类似说法,也未必没有。

            中朝韩关于东北的问题,主要焦点集中于中国的“东北工程”关于高句丽是中国文化一部分。这个是中国“自古以来”大杀器,金正日此说,或许有针锋相对的意味。

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            沈志华在抗美援朝方面还是有史学贡献的。两个:1,“自费”购买俄罗斯解密的一批绝密档案,听说后来上缴给国家了,建了一个档案馆还是什么的。2,明确了发动战争的责任——朝鲜,厘清了中国出兵决策流程——中国不知情,被动出兵,尤其是对10月2日毛没发出的出兵电文大胆推测,后来中国档案解密证实了他的推测。

            他对朝鲜战争的研究,还是非常有功底的。唯一的毛病就是对斯大林允许金日成进攻南朝鲜的解释有点牵强附会,迷信阴谋论,他归结于斯大林因中苏同盟签订导致东北权益和旅顺大连港口丧失,需要寻找新的出海口和不冻港。我倒更倾向于斯大林就是在投机,能找个地方多赚一点边角余料也是好的,误判了美国的决心。典型的投机不成,不过斯大林留了后手,要金日成先与中国商量再出兵,提前找好了背锅侠。

            因此,我认为朝鲜战争的爆发是有世界性意义的,他标志着美苏的全世界范围内的对抗全面开始,之前大家一直将注意力集中于欧洲方向,西太方向美国有意部分收缩,降低对抗烈度。不过,如果朝鲜战争没爆发,接下来TG启动的台海战争也会点燃美苏全世界范围内的全面对抗的导火索。

            从他以特务罪名入狱(我听一个警察说过,在TG体系内,这种罪名不存在纯粹的冤枉)到下海经商成“富人”,又能“自费”购买俄档案,后来一些胡说八道的观点,其背景我也觉得不太简单,应该不是他标榜的那么纯粹。

            • 家园 关于前苏联档案沈就出一名

              得到的还是剩下的边角余料,真正有用的成系统的压根就不在他手里。

              • 家园 不能这么说。俄很快关闭了大部分档案,没得搞。

                苏联解体后,叶利钦认为那些档案都是罪恶的苏联的,就拍脑袋将全部档案无条件开放和解密,后来很快认识这是个脑残决定,就又关闭了。

                沈志华去的已经比较晚了,他搞的档案主要就是朝鲜战争有关的。

            • 家园 谢谢,不愧是功底深厚。

              要这么说,沈此人应该是棒子方面的人,不明白为什么国内还容许他以研究员的名义发表意见,到处胡说八道。难道他现在还是在职?如果不在职,但以职位的名义发表文章,就应该指控他诈骗罪。看了他所谓的十条中朝韩的建议,就感觉此人是拿钱给棒子干事的主,估计在位的人里面应该还有这样的人。

              • 家园 中国现在要向民主自由的国际接轨,当然要允许不同声音。

                链接出处

                他已经进入体制内了。说起为谁干事儿,这谍中谍无间道的把戏,谁能说清楚了。

                不过,中韩建交之后,韩国在中国也是下大力气经营,涵盖政治、经济、军事、科技、教育、文化等全方位。

                他下的力气与花的银子,在小国里,估计就比台湾KMT低一个档次。韩流欧巴,果粉雄奇都是这种文化渗透和意识形态瓦解战略的结果。

        • 家园 谁打劫谁不一定呢

          中美是谈合作还是谈对抗呢,谈合作是手里筹码越多越好,谈对抗手里的炸弹越多越好,朝鲜试射导弹是筹码还是炸弹呢?我看中国对于朝鲜是没有控制力的,这也是中国所宣称的不谋求控制主权国家。

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