主题：漫谈国事 -- 温雅颂
家园 存档 50-52，总产由49年的1.13亿吨增加到1.64亿吨，超过30年代中期创下的历史最高水平（1.5亿吨），年均增长13.14%；单产由49年的69kg/亩增加到88kg/亩，年均增长8.71%，亩产每年平均提高6.51kg。
53-58，总产由52年的1.64亿吨增加到1.95亿吨，年均增长3.17%；单产由88kg/亩增加到103kg/亩，年均增长2.67%，亩产每年平均提高2.52kg。
59-79，总产由58年的1.95亿吨增加到3.32亿吨，年均增长2.5%；单产由103kg/亩增加到186kg/亩，年均增长2.83%，亩产每年平均提高3.92kg。
82-02，总产由81年的3.25亿吨增加到4.57亿吨，年均增长1.95%；单产由188kg/亩增加到293kg/亩，年均增长2.03%，亩产每年平均提高4.99kg。
家园 我一开始就是拿此前历史高点58年做基数呀？乃富答题从不审 题？
61年产量低到没脸见人，你拿这个做增长基数？这不是忽悠是什么？为什么不拿建立公社前几年的产量做基数？
58年的粮食产量，无论总产还是单产，都比57年高，也高于乃富所说的“公社前几年”的任何一年的产量，无论是总产还是单产。
说你“逻辑混乱”！
真不是有意打击，完全只是陈述事实！
家园 你原话： “从61年开始，人均粮食占有量（含进出口）从214kg到79年的351KG，13年是增加的，6年是减少的。”
解释一下吧……
- 复 你原话：
家园 你原话就是“产量”啊，你干嘛不仔细审题？ 你说“产量”，我就报“粮食总产量”、“粮食单产”数据，有错吗？
就算你分不清楚“产量”和“人均粮食占有量（含进出口）”两个词内涵，那好，本穷是针对乃富“群众饭碗里的饭就一年一年变少！”这句话，报的是一年一年对比，要说“基数”，都是以上一年为“基数”，而不是以“61年”为“基数”！
看来乃富不仅是“数体教”而且也是“语体教”，比本穷单纯“数体教”强了一倍！
再把本穷原文贴一遍，请仔细审题：
从58-60，人均粮食占有量（含进出口）从295kg到213KG，确实是一年一年变少，而且是大幅变少，这一点本穷从不否认，从61年开始，人均粮食占有量（含进出口）从214kg到79年的351KG，13年是增加的，6年是减少的。家园 玩这种无聊游戏有意思吗？ 觉得老百姓都是白痴？你真的觉得？
三年饿死了一堆人，然后说从今年起碗里的饭增加了所以我们胜利了？
你和CNN一样，天天唱歌给自己听。
文革就是一天天走向胜利……啦啦啦
改开的中国就是一天天崩溃……啦啦啦
家园 别人是和你谈养猪吗？ 你在前面扯“老人没死绝，我们江南农民那地方最富，吃得怎么怎么惨”。
然后真有“老实农民”这个没死绝的老人出来抽你的脸“分田到户之前我们没有吃糠咽菜，副食不够丰富这是实情。分田到户后生产方式反而退步了，更不要提整个农村治理急剧恶化，要不怎么90年代三农问题那么突出。”
然后你出来扯“圈养好，还是散养好？不要说养猪的，就是猪自己也有觉得圈养的好。尤其是搞圈养改散养。不能泛泛地说圈养好还是散养好。”，你在这里指桑骂槐指责老实农民是“觉得圈养好的猪”，
然后我出来反驳你的胡说。你改口“我只是谈养猪问题”？呵呵呵，以为别人看不出你贩的那点私货？
通宝推：老老狐狸,家园 谈养猪经验就养猪，如果“老实农民”也这么觉得 不快，向他道歉，请跳过养猪看后面。
家园 为什么又说到养猪了 我也就是就我的亲身经历讲讲我经历的农村生活，我家乡离省城100公里左右，没有你说的那么糟。当时省城近郊农村生活水平是要高于我们家乡的，我们村有女孩嫁到那边去，都是被人羡慕的对象。我回头开个帖子讲讲我经历的农村生活吧，文笔肯定是谈不上的，也算是提供一点具体事实，供参考。我看到很多描述改开前农村生活的帖子，说实话我觉得匪夷所思，也从我自己的亲身经历来澄清一下。
通宝推：老老狐狸,家园 你转移个鬼话题 “老实农民”这个没死绝的老人出来抽你的脸：“分田到户之前我们没有吃糠咽菜，副食不够丰富这是实情。分田到户后生产方式反而退步了，更不要提整个农村治理急剧恶化，要不怎么90年代三农问题那么突出。”
你转移话题：要说养猪啊，有的猪也喜欢被圈养。。。。
呵呵，你又夹私货骂人又转移话题，玩什么小伎俩。
家园 关键是，你谈的“养猪经验”也不靠谱啊！ 无论是数据还是逻辑。
家园 本不打算跟你老狐狸争，可你逼我啊 根据统计年鉴，从1959到1979，典型的公社体制21年，以1958年为基数（58年粮食总产1.98亿吨、单产103KG，为前期历史高点），79年粮食总产3.32亿吨、单产186KG，21年总产年均增长2.5%，单产年均增长2.83%。从第一个一号文件发布的82年开始到2003年，同样是21年，以1981年为基数（81年粮食总产3.25亿吨、单产188KG，总产量低于79年，单产略高于79年），2003年粮食总产4.31亿吨、单产289KG，21年总产年均增长1.64%，单产年均增长2.13%。
那是以粮为纲的年代，死抓活抓，才这个结果。你的粮食数据不反映肉蛋水果等情况，以猪肉为例，80年代初初期才不到2千万吨，20年后6千多万吨。现在，人要减肥，我儿女想一出是一出，前几天突然说不吃米饭包子这些淀粉类的了，一口都不吃。看来，以后，粮食总产量还可能会下降呢。但是，这并不会必然说明人民公社就是好，不搞人民公社就不好了。
你以为按人民公社那一套继续搞，到今天也一样会肉蛋敞开供应？只怕都统统赶下乡种粮去鸟（75年张春桥秘访柬埔寨，称赞说：柬埔寨的“大跃进”真是美妙，每一天都像大庆典。他告诉波尔布特：中国未能做到的纯化和清洗，柬埔寨取得了成功。柬埔寨是一座了不起的意识形态试验场，访问这里是上课）。
还有，别忘了人民公社不仅是经济组织，还是政治组织，对资产阶级全面专政。除非你老狐狸当队长我跟着你吃拿卡要，你不是队长我就是被吃拿卡要的份，只许老老实实，不许乱睡乱动。你们要去我不拦着，别让我去（只要还有一口饭吃。不去不给饭吃没办法）。
去年，跟在我家装修的安徽农民工说他家乡的事，他说，现在他回去看见干部，高兴说两句，不高兴不鸟他！
今天有今天的问题，但是，要走老路，荒诞了。
（喊喊玩玩无所谓）
家园 肉类本来就是粮食转化啊，乃连这个都不知道？ 人均粮食占有量（自产+净进口）超过临界线了，有了剩余，自然就会发生粮食大规模转化为肉类这一过程。
