主题：茗谈147：智慧的七根柱石 -- 本嘉明
- 复 减税是没有用的
家园 完全有用 老兄可能比较了解美国的政策面，不一定了解中国的底层民企。
如果我是唐纳怆，我会尽量招徕中国中等规模民企来美设厂。
这类企业中，很多的销售大头就是美国，来美设厂，企业主可以转移出资产（全球配置，狡兔三窟），可以节省海运和一次出口一次进口费用，幼龄孩子可以接受美国教育，等等。由于现在在华的这类工厂，具体到每个厂，规模大，公司治理能力与美国对应的中小型企业高度同质，只要利用国内工业升级的大气候，利用中国工程师的低廉脑力价格，投资研发半自动生产线，大量减少人工操作。甚至做个姿态，卖掉一套房，去骗一个亿的优惠贷款，“豁出去”搞新流水线，说不定还能感动得总理来亲自关怀一哈。
一旦生产线调试成功，直接搬去美国的新厂房，唐纳怆再出台一个政策，外国企业在美投资，每投资80万美元可以拿一个工作签证额度，确保这类中国民企能向美国分厂转移足够的管理人员和（生产线）维护工程师，就行了。美国分厂的产品包装，客服，对外联络（物流等）仍然用美国员工。
任何精美一点的轻工业产品，其制造产业链都比较长，越好的就越长，中国目前的优势是产业链齐备。但如果给美国一个机会，在几万家中国小民企的努力下，几年过去，在美华资产业链会慢慢延长，等一心幻想“产业升级+高大上”从而青史留名的李内阁醒悟，已经来不及了。
唐纳怆要做的，不是让美国每个人有工作，而是让一小部分美国人“有好工作，吃好”，让其他蠢逼美国公民“有点福利，吃饱”，就行了。
中国国内底层民企处境之艰难，绝对不是你能想象，甚至我怀疑是中南海拿到报告也不敢相信的。古代是逼上梁山，今天是逼去美国。
当年说过“三农很危险”，现在换成“三工很危险”，恰好适用。
通宝推：年青是福,侧翼,海峰,- 复 完全有用
家园 美国中小型企业现在多费劲你也是不知道的 仅一个奥巴马医保，造成中小企业员工医疗保险全面恶化，成本激增。大企业因为员工多还可以从医保公司拿到不错折扣，中小企业完全没办法。他能在美国招到足够素质员工的可能性就很低。中小企业如果是去美国搞皮包公司赚一圈钱回来另说，真实投资建厂办实业，招人实际支出比表面大得多。美国的交通体系可是决定了即使他找个清洁工，工资里也得包含一辆车的开销，否则人家根本没法来上班。
多说一句，能来美国投资的真有底层民企吗？美国办个企业条条框框比中国多得多。他最好祈祷自己的员工都好运气，碰到个工伤上法庭，他在美国的投资未必够陪的。这事先别着急称赞或者批判，才开始嚷嚷要建厂。等他建成了再看看是否会重蹈覆辙。
通宝推：年青是福,家园 岂止是中小企业，我们公司一度算世界五百强，一样难受。 医疗保险保费年年涨，服务年年降。
- 复 完全有用
家园 你说的这个好 让作坊都去美国，中国可以留下有一定规模的
其实中国自己的市场成长起来也完全够吃。到时候美国生产够美国用的东西，中国负责世界其它的部分，这样也挺完美。
然后美国的制造业全是中国移民在做，这帮人负责养活其余美国人，好呀，皆大欢喜。
不知道谁是傻子，真能开作坊活的滋润，美国人为什么就是不干，一定要等到中国人移民过来干？莫非他们是真傻，哈哈。
- 复 完全有用
家园 难道真的是中国的苛政猛于虎，美国的底层就是温良恭俭让 这怎么可能？
美国的黑社会黑帮就完全脱离美国的主流社会，没有有形之手的影子？
中国的地方政府好歹还干干七通一平，产业研究，这些哪个美国地方政府干？
不说别的富士通的工厂动辄十几万人，加上周边配套要几十万劳动力，美国什么地区有人口结构可以提供这样的劳动大军？
- 复 完全有用
家园 哪有一边排外一边吸引外资的 川总这次是借着极右翼上台的。不论他本人的政治倾向，他的治国方略其实是极右翼帮他制定的。
美国的极右翼一贯种族歧视加排外。川总还没上台就已经川菜会搞的台海局势紧张。手下又大放厥词。又是搞穆斯林登记法，又是把集中营当祖宗成法。而后者在二战中可是针对亚洲人的。这种情况下要川总到中国去招商引资。中国人得有多傻才会来投资啊。
要说狡兔三窟，你说：
一旦生产线调试成功，直接搬去美国的新厂房，唐纳怆再出台一个政策，外国企业在美投资，每投资80万美元可以拿一个工作签证额度，确保这类中国民企能向美国分厂转移足够的管理人员和（生产线）维护工程师，就行了。美国分厂的产品包装，客服，对外联络（物流等）仍然用美国员工。美国现在的移民法规定只要投资一百万美元雇佣当地多少劳力就可以投资移民了。这个政策也不是第一天实施了。而是实施了好几十年了。你的建议是每投资80万美元可以拿一个工作签证额度。那么大陆人缺这20万美元吗？为啥不直接投100万干脆拿绿卡呢？事实上，大陆人的确“投资”的不少。不过这是怎么个投资法谁都清楚。绝对是合法的，但真的对美国经济有帮助吗？
谈到产业链的问题。中国的中小企业如果真的来开厂投资，首先碰到的就是产业链的问题。如果在美国开厂只是有可能省几个税钱，生产原料和顾客却还是在美国国外，那么运费和运输时间难道就不算到成本里去了？那么移植整个产业链要多少投资和精力？这足足花了TG几十年时间。川总有这个美国时间吗？
福耀玻璃跑到美国开厂。2000年的时候先被美国告了反倾销。好不容易打赢了官司，人力成本却太高。最后只好把工厂改仓库，最后连仓库也开不下去，改成分销点由中国直接发货完事。十年后，曹总再次进军美国。这回资金雄厚，直接开厂。曹总把美国各界政要都拜过了码头。本以为很周到了。结果没几天工会就开始闹腾了。福耀再一次被告违反劳动法和劳动安全法。
这种情况下，中国企业要适应美国的政治环境和管理规范要花的精力极大。像曹总这样身家亿万的当然要考虑狡兔三窟，鸡蛋不能放一个篮子里。曹总也有足够的金钱和时间来陪美国的政商工会各界玩“谁是大坏蛋”的游戏。但中国的中小企业在没有雄厚资本和国家支持的情况下能支付这种非经营成本吗？
通宝推：盲人摸象,烤糊的卷子,青木堂主,光头佬,迷途笨狼,纹石,家园 为什么美国底层一方面工会使劲折腾，一方面却勤劳却缺少工作 难道这两伙人不是同一伙人、缺少交集？
家园 美国底层勤劳与否，看和谁比了 美国一般的割草，修房顶这种活都是非法老墨干，尤其在南方那些靠近墨西哥边境的州。我有个同学房顶坏了，以前类似事情都找固定的老墨干。有一阵子警察严查了些，老墨们躲风头，他找两个老美干，工资当然比老墨加倍。结果人家干了一个多小时，全额退款，说这活太辛苦他们不干了。
家园 但是那个大选帖子里，许多河友都称赞 美国白人工作一丝不苟的精神，尽管这些活都很低级。
家园 “白干一个多小时，全额退款”，算不算一丝不苟？ 老白比较实诚，偷奸耍滑的事一般不稀得做。但是脏活累活往往又不愿、或者拉不下脸去做。
前几天路过Santa Barbara，在Dock上买了一份Fish and Chips。收银的是一白女，炸鱼的是俩墨女。我告诉收银的白女要打包带走，结果她给墨女的指示是在店里吃。于是，餐盒是错的。于是我又让墨女给我换餐盒，在这个过程中，墨女非常热情勤快，而白女跟没事人似的。跟homeless相比，该白女算是勤快的，跟干活的墨女相比，她肯定不算。
我感觉，很多老白是：脏活累活干不了，吃福利拉不下脸，打现金工偷税漏税放不下架子，偷奸耍滑不愿动脑子、也觉得跌份。很多人的理想社会应该是他们高高在上发号施令，老黑老墨老中烙印老老实实听呵干活。
家园 美国这是常态 曹总把美国各界政要都拜过了码头。本以为很周到了。结果没几天工会就开始闹腾了。福耀再一次被告违反劳动法和劳动安全法。Costco开个点，肯定一堆人拿着各种法规来打官司反对。谁出的钱？Walmart。倒过来也一样，任何竞争对手都会先来折腾你一圈，成败不说至少让你开工拖延两年。
家园 有的，中国人就运用得烂熟。 君不见好多偏僻省份招商引资时许诺得天花龙凤，让你大有路上捡元宝的兴奋，等你真投了资，才发现是肉包子打狗。
通宝推：otto,本嘉明,家园 一笑 想起好多故事来。
不要说远了，就到武汉，如果外商办事处派去的质检员认为产品质量不合格，不能出货，工厂的反应不是返工，而是把质检员绑票了，不放货就不放人。
政府的事，就不用说了。
家园 任兄啊 一，你不了解富人。对唐纳怆来说，有钱肯帮我的，就可以是朋友，是中国人还是犹太人，不重要。
二，你不了解小企业。就福耀案来说，你看到的，是一而再的气馁；我看到的，是美国社会的进步已经很大了，老曹再努力一次，很可能就成功了。对于小企业，“产业链”完全是伪命题，只有从来没下厂子干过一天活的教授们才会当真------当年刚改革开放，中国有个屁的产业链条件，“三来一补”不是照样搞起来？今天是同样，把中国做的半成品，母公司以亏本价“卖”给在美国的子公司，以零件名义报关进口到美国后，稍微抛光组装一下，包装起来销售给原来长期合作的美国买家，工厂利润全部留在美国，中国母公司还亏到交不出税，很难吗？
唐纳怆上台，共和党上台，跟民主党那个娘娘腔的“工会票仓至上”，营商大环境不是一码事了。
通宝推：桥上,