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主题:邢台事件,实力嘲讽,神转折1+2+说明 -- flyrathabu

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              • 家园 口头上把主席挂在嘴边,实际上可能都没有认真看过毛选

                毛主席的著作里,对部分小生产者和流氓无产者的自私,落后,短视,都分析的很具体,对他们怎样做思想的改造,劳动上的改造,也是一直都在实践

                如今部分左右合流,一起鼓噪政治正确,zf也主动或者被动放弃,造成现在这个局面

                通宝推:海峰,
      • 家园 这里面有经济发展导致阶级分化的因素

        那里一个一个的大院子,外面看是民宅,进去以后就是工厂。有时候一楼车间二楼宿舍三楼工厂主自己住

        表面看是承平日久,本质上是阶级成分已经逐渐变化了,和无产阶级政权的组织方式不再兼容了


        本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)
    • 家园 占用河道建房视同自杀

      政府应该去救,但是救不下来没有责任

    • 家园 最近有个有点关系的事件

      北京八达岭野生动物园,一个女人(很可能和老公吵架之后发彪)无视动物园规定冲下车到司机侧,结果被老虎袭击,老娘下车救助被老虎咬死。

      别说,中国象这种人非常多,还不是今天才有,古代就是遍地牛二。官家当然有官家的问题,但有没有官家,有哪个官家,都有牛二。官家的责任是管理不善,没有早早把牛二刺配沧州。当然,如果真把牛二刺配沧州了,一群秀才又得秉笔直书官家的苛政。

      反正现在就是多输的局面:刁民,政府,普通民众都受损,就公知带路党可以借机造谣惑众。

    • 家园 继续补图

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    • 家园 邢台事件,实力嘲讽,神转折 2

      继续上点上次那个帖子里后面的新东西,很多东西大家自带眼睛,神转折1 里面有人不是说孤证么,那么2里面说的很多东西都是可以通过搜索新闻对比出来到底哪个才是真的作死的。

      河道的问题,政府和村民打了好多年冤家,冲突频发。

      关于通知预警问题:

      7月18日下午5时:邢台发布暴雨蓝色预警,提示从当日夜间起到20日白天都有持续降雨,局地大暴雨;7月19日:邢台市气象局发布暴雨红色预警信号,警告市区、邢台县、沙河等地降雨将达到100毫米以上,提示做好防御工作。20日凌晨1点50分:大贤村村支书称20日凌晨1点50分接到电话通知,开始广播。20日凌晨两点左右:洪水漫过堤坝,进入大贤村。(以上消息皆为新京报采访和邢台市发布的官方消息。)

      你可以搜一下上游孔桥村的新闻~就在大贤村上游两三公里,看看人家是怎么防洪的。大贤村受这个灾,是他们自己挖的坑。

      狗改不了吃屎的习惯,就那村溃堤被救后还跑去堵国道的德行,呵呵,要配合的话,还得再被淹几次

      上游只会洪峰来的更早,同样是通知,上游没事下游死一堆,你觉得居民和政府哪边问题更大?

      上游没事的关键还是河道整治早就完成了。地图上直观对比一下~绿框是上游的孔桥村,红框是下游的大贤村。孔桥村早N年就把行洪河道腾空了,连村民在河道里面种庄稼都会被干涉,虽然不能禁绝、起码不能肆无忌惮占用行洪河道。大贤村呢?行洪河道搬迁恢复根本推不动,被村民盖满了住宅和厂房、仓库,连既有河道都被他们堆满了垃圾!就这情况,洪水不冲了大贤村,冲谁?

      两个村子的组织度也不一样,同样是开发区的辖区,孔桥村咋抗洪的、大贤村呢?PS: 大贤村作死到了相当的水平了,他们连到村里救灾的志愿者都打~志愿者,非官方身份的志愿者。

      孔桥村-大贤村对比图

      点看全图

      看看上游的孔桥村咋抗洪的:孔桥社区位于大贤村上游四公里处,七里河南岸。村支书在1:38接到通知,1:40洪水抵达。而此前媒体报道,大贤村接到通知约为1:50左右。

      “一点三十多来电话说洪水过来了,大概是一点四十洪水到,当时我们很多人都已经在大堤上了。”支书张拥菊告诉《中国经营报》记者,前后也是几分钟的事,但由于她早前既已收到通知,所以社区大喇叭广播从早到晚讲了多次,群众准备充分。

      7月24日,这位80后女支书有些疲惫,在翻看通话记录后,她告诉记者,19日夜里11:57,上级来电话“准备抗洪,青年人上堤”;20日1:38上级电话“水下来了”,几分钟后,洪水到来。

      村民称,除了上述两个时间点外,这位80后女支书还曾在白天做过多次广播,要求各户检查房屋,以及要求危房住户转移。

      张拥菊回忆,19日白天接到上级要求检查危房户通知,随后即做广播,她和包村干部、两委成员在雨中逐个检查了危房户转移情况。“有的需要通知亲属过来帮忙做转移”。

      一条河边的几个村子,通知还分几批通知而不是一起通知,这我可不相信,至少我不相信会晚十几分钟再去通知下游村落,更大的可能是几乎同时通知,但是大贤村那边或者是村干部没接电话,或者是村干部接了电话通知晚了,焦点访谈里似乎也提到过村干部失联之类

      如果是镇政府的官员挨个打电话通知,也不算异常吧?需要通知的村子不止两个,打通了电话也要说几句。再加上人对时间描述的差异,比如1点46、7说成1点50之类。现在正式报道说是村支书说1:50接到撤离通知,2点洪水来。村民也这么说。如果认为这个说法有问题,那么需要比较强的证据驳斥。

      当然,对照那个孔桥村的情况,我觉得疏散布置应该是事先通知做好疏散准备,这个在白天就应该做好预通知,然后派人检查落实。等接到正式疏散通知一句话就可以下传了。

      大哥,孔桥的支书是河北省优秀基层工作者,优秀支部书记。村支部是全国优秀基层组织。大贤那个烂村和人家能比吗?

      嗯,传言支部书记是被架上去的。说不定早就不想干了。

      其实最简单的办法,在沿岸再找一两个村子,看他们是啥时候接到通知的

      现在基层下通知,一般都是树状通知,比如县区级通知到各乡镇街,各乡镇街通知到各村,各村再通知各队,或者直接对村民通知。这样的情况下,两个相隔不远又同样临河的村落,通知时间间隔三五分钟是正常,间隔十几分钟那就不对劲了

      按我跟村里打交道的经验,多半是打了N个电话才打通,这才算通知到

      那是,完全不是一个层次……不过我突然想起来,孔桥村的支书今年2月才因为所谓“搞封建迷信活动”吃了个党内警告处分?我看了一下报道,太冤枉了!TMD,连跟着群众搞一个地方性、文化性的祭祀活动,都被举报、成了“搞封建迷信活动”,大邢台管事的官员们脑子还能再浆糊一点么?!

      19日夜里11:57,上级来电话“准备抗洪,青年人上堤”;20日1:38上级电话“水下来了”,几分钟后,洪水到来。

      ==========================================================

      上级已经提前通知要做准备了,没道理只通知孔桥村而不通知大贤村。

      孔桥村能够动员青壮年上堤,因为这个村是全国百强基层党支部、邢台市最美乡村,基层组织有力、群众威望高。至于大贤村那个烂货……哼哼,我估计连村支书都没上堤,你看相关采访的描述:

      ☆村民高顺山的叙述☆

      住在村委会里面的村民高顺山告诉新京报(微信内搜索“新京报”可关注)记者,20日凌晨一点50分,村支书张战歌接到电话通知,说马上洪水就要到来,让他赶紧转移村民。张战歌放下电话,马上到村口探望,而后回来用村支部的大喇叭喊,“乡亲们,赶紧起床,洪水来了!”

      而此时,村南侧的张二强家已经被洪水冲击,他的一对儿女被冲走。

      高顺山说,他应该是村里第一个知道水要来的人。他当时发现,水已经没过脚脖。

      住在村委会旁边的田志恩听到了村支书的广播。他下床时,水已经过来了,他本来想去通知邻居,但已经来不及了,只好赶紧转移自己家人。

      ☆村支书张战歌自己的描述☆

      大贤村支书张战歌在接受环球时报采访时显得非常无助,洪水来的那天夜里,他在两点左右接到镇上的通知“七里河的水下来了”,立刻跑到办公室开始广播,刚喊了几声“快跑吧,发水了”,水就已经没过了腰,他只能跟两个村干部拉着手靠着墙摸出去,找到了一个高点的地方才脱险。

      谈到正在施工的热力工程填河让河道变窄,张战歌表示市里当初并没有跟村里沟通,“这是好事,但一方面妨碍出行是小事,造成洪灾的隐患才是大事”。张战歌说,村民向上反映过,镇上和区里来看过,但还没落实。

      特别需要注意的是,村支书张战歌有意识把洪灾的原因往热力管线施工上面转移。

      我估计村支书在村委会睡得太死了,凌晨1:38、上级通知“洪水下来了”的时候,他根本没接电话~被电话催命10分钟以上、他才醒过来~至于他“去村头张望,水已经过来了”,很可能是捏造的情节,减轻自己值班睡觉、没有第一时间接到报警电话的责任。正常情况下,接到这个电话还去看个屁,马上广播、让大家逃命啊!大贤村进水应该是凌晨1:50左右(离河道近的早一点、离得远的晚一点),和上游4km的孔桥村对洪水时间的描述对得上。

      把锅甩给热力管线,似乎是邢台地方官僚的选择……

      通宝推:海峰,未知如之何,桥上,刹那芳华,mezhan,脊梁硬,
      • 家园 就上面的分析在这里做个例子:这个村支书要第一个被控制起来

        作为官僚的一员被控制而不是作为村民的一员被控制。这样连天的洪水,在我的经验里,乡村官僚都要组织起来几班倒换防的——如果是换防的,用大喇叭呼喊似乎不应该是这个下班的村支书。

        • 家园 觉得有点不妥

          如果这个村支书根本就没有解决问题的权力,那么把他作为第一负责人不合适

          经济手段?以前有税费的时候,村干部可以通过这些管管村民,不过那是过去的事情了,况且那点小钱还不够当地那些老板塞牙缝的

          组织手段?不知道当地有多少党员,不过现在不理会支书的安排不会有什么党纪的惩罚

          行政手段?都自治了,不知道还有什么办法,难道走法律途径么

          现在农村要办成事情,很多真得靠人情和家族势力。“乡贤”么?

          • 家园 我是就事论事的,不是要彻底解决什么问题:

            1、中共的原则是为人民服务,这是前提。没有这个前提,就没有处理谁的必要和依据。

            2、村支书是中共的人,又是最直接服务于村民的领导,他要能体现中共的原则,尤其是在这么特殊的情境。

            3、根据过去的经验,这次事的正常表现应该是:相关工作人员排班轮岗——哪怕是形式上的,不容懈怠。

            4、如果当时做到了上面第三条说的轮岗,村支书应该在班上或者下班。根据有关叙述的故事看,这位村支书似乎没有在班上,那么如果是下班回家休息,喊喇叭的就不应该是他。据此,我判断,这里可能没有人轮岗值班,事情发生了,村支书才提着喇叭喊。

            就事论事而已,和你说的什么手段、什么乡贤之类,一点关系都么有。

            • 家园 可以就事论事

              可以看出你关注的主要在于半夜的那十几分钟应该谁负责。轮岗什么的,我也不知道,只建立在猜想基础上的话,就事论事有难度

              顺便提供些材料吧,讨论可以多点内容

              在河北经济发展程度高的农村,这样的村一般有大约10人的编制,包括村长村支书。大约能有一半是党员。村班子的成员基本有两个特点,一是有家产,二是有资历,也就是说,基本都是老人,收入中的工资部分可以忽略不计,主要来源于经营家里的工厂,在子女承担起工厂经营的主业之后,就以自身的威望去给村里工作,同时也发展一下多方面的社会关系。这样的班子,轮班接电话应该可以做到,不过现在大家都带手机,不知基层都是怎么安排的

              在我看来,半夜那十几分钟的时间,其实起不了多大作用。关键是要先期做好动员准备工作,青壮劳力巡视维护设施,做好救灾准备,其他人随时准备撤离,规划好撤离路线和交通方式,就像其他村提前做的那样。否则,在灾难到来的时候,悲剧必然会发生

              • 家园 看来你不懂得防汛的事情。轮班是指白天正常抢险防汛,夜晚不

                能正常工作的情况下,要时刻有镇村或者乡村领导参与的值班队伍巡查沿线险情……不是仅仅那十几分钟的事情。那十几分钟的事情不过是我判断的一个因素。

                • 家园 这正是我说的事情

                  村领导已经没有足够的权力去拉起这样的一支队伍

                  • 家园 官方的正常运作就应该有二十四小时值班的。你说

                    村领导已经没有权力拉起这样的队伍。我从中得出的结论是:当时没有官方组织的值班队伍。那么,正符合我的说法:第一要把村支书抓起来。

                    我说首先把村支书抓起来的理由是渎职。这个说法并不是说出问题的只有这个村支书,还有包括镇或乡的领导班子相关人等,还有村里其他相关负责人。

                    还是那个结论:这样的情势下,镇村或者乡村要组织一个值班队伍以应对突发事件,否则,水淹到脖子了才发现大水来了,怎么可以呢?

                    以上说法是建立在哪怕是——注意,我用了一个词叫“哪怕”——哪怕是形式上的——就是做做样子的——哪怕是做做样子也得建起这么个值班队伍这样的要求上的。

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