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主题:【原创】浴血腾飞的龙 --一个抗战的框架性描述 (之一) -- 史文恭

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    • 家园 这个修养的机会,应该是在列强休息的时候加班的机会

      当二战结束之时,战败国固然是完蛋了,战胜国也是遍地废墟,民不聊生,而唯一大发战争财的美国,士兵游行要求回家,政府则用历史上最快的速度把士兵运回国。在这个历史背景中进行的解放战争,虽然受到了美苏两国的影响,但基本上是一场关起门来打的真正意义上的内战。特别是在中国的政治军事力量基本上分成国共两大阵营的情况下,美苏的干预所起的作用终究有限,无法左右国家基本统一的结局。如果内战不是在1946年,而是在几年以后全面爆发,从二战的伤痛中缓过劲来开始冷战争夺的美苏很可能加大干预的力度,从而改变战争的进程以至结局。如果内战根本就不发生,更大的可能性,不是中国从此开始民主政治,而是各个政治势力合纵连横,并且为了获得国外援助而争相卖国。

      通宝推:逍遥蜀客,铁手,xiaobailong,入江云,青颍路,
      • 家园 见过这段文字,以前觉得有理,现在表示不同意

        好像是葡萄写的。以前觉得有道理,现在看不一定,而且不同意的成分居多。列强是会随时干涉的,苏联和美国都是:朝鲜战争、阿富汗战争和越南战争都是,其它不亲自出面的比比皆是。

        二战的伤痛中缓过劲来开始冷战争夺的美苏很可能加大干预的力度

        这句就更不同意了,明白什么叫做“一鼓作气”吗?比方说46年干涉的话,无论美国还是苏联的干涉成本都会很低,因为一切资源都是现成的,军队更是具有极高的战斗力和战斗经验,同样出动100万军队,和平时期出动都是样样要算钱的,烧钱的速度就那都是天文数字,但战时就不是这样了,说免费是夸张了,但成本很低是肯定的,人民对牺牲的承受力却比较高。最直接的例子就是:根据我的理解,这就是苏联为什么在欧洲已经结束战争的情况下,全国载歌载舞庆祝反法西斯战争胜利的情况下,仍出动150万大军的原因歼灭日本关东军,因为收益很大,成本却很低,以后再想办这事可没那么容易了。

        即使你要说,土共三大战役占了柏林战役的光,我也还是不同意。中国地域如此广阔,军队如此数量庞大,国民党短时间内的一溃千里,美国高层对国民党整体腐败的深恶痛绝,这都是美国干涉中国战略决战的阻碍因素。

        • 家园 天使张冠李戴了

          那段文字是我自己几年前写的,不是葡萄的。我还没到引用别人的文字不加注明的地步。

          46年的时候,美苏均已进入和平时期,再次动员的精神代价不会比1950年更高。但46年的时候,两国均已疲惫,再次动员的物质代价相对高于50年。

          • 家园 50年朝鲜战争的规模并不小

            美国为一个韩国就可以付出这样的代价,那么为中国更值得付出——只要它觉得能取得预期的胜利和利益。问题在于,国民党过于腐败、溃败的速度太快,美国人也无可奈何。所以中共取得胜利是它自己的成就,与美苏当时是否伤痛无关。

            • 家园 南朝鲜腐败怕不比国民党低。金日成进攻速度不比中共慢。

              可能主要还是个规模问题。另外,中共的声誉比朝鲜金日成要好。

        • 家园 雅尔塔里好像没有预见到或干涉国共内战的事...

          苏军也是按雅尔塔定下的占的东北...

        • 家园 苏联打日本可不仅仅是抢占地盘

          日俄战争以及十月革命后日本在远东武装干涉的梁子苏联一直记着呢,德国投降后日本孤立无援,除非傻子才不动手。

      • 家园 十月革命也一样。

        蒋介石该稳不稳。毛泽东占有道义优势,把蒋介石逼到了只有开战。庙算已胜。

      • 家园 战争不是战斗,美苏只能威慑不能直接全面对抗

        干预一个四万万人口中国的战斗,美苏要投入多少兵力。到了这个层面,讲国家的实力,也讲道义。抗战胜利后,美苏默许蒋介石集团下山摘桃子,蒋介石有恃无恐,搞内战的情况下,中共虽然实力不济但在政治还有宣传上都是坚持斗争,占据着道义的制高点的。

        美国在中国内战前,还是对蒋介石集团有很大的物资支援力度,也是认为蒋介石会取得胜利的。

        美国要取得军事干涉胜利,投入100万-200万军队够用么。政治宣传机器怎么转弯,前面美国左翼人士还在大力宣传中共的抗日正义行动,后面没有根据的转脸说中共不不好,不现实?

        南斯拉夫在战后转向西方,以及中共在抗战时期与美军延安迪克西使团的亲密互动,也让美国会有一些误判:中国的那方势力上台,都要看美国人的脸色

      • 家园 谈不拢的

        双方都没有天下为公的度量,只有你死我活地争天下。

        从蒋的立场来说,当年给八路一个合法身份,是迫于形势压力的权益之计。现在这个压力没有了,自己的实力又比8年前强大很多,当然要“继续革命”。

        从TG的立场来说,412前鉴未远,皖南血债尤存,怎么可能放下武器任人宰割?

        • 家园 这个我不同意

          这里各位哥哥妹妹写了那么多,到你这儿解读成了“双方都没有天下为公的度量”,让人无言。两边走了两条不同的路,我认为这才是根本原因。

          双方各打50大板,其实就是否定正确的一方。

      • 家园 是上天的旨意

        还是毛蒋配合得天衣无缝,中国大陆刚统一,朝鲜就打起来了。

        如果解放战争再拖一年半载,结局真不好说。

        看看现在的中东,想想民国初年的混战,庆幸啊,真正的是,中国人处理中国事。

        • 家园 中国没搞定

          估计金胖也不敢贸然动手。

          不说别的,就四野回去的那几个朝族师也让金胖胆肥了不少。

        • 家园 天道酬勤啊

          不光是有机会,还得能抓住机会,这对于处弱势的一方非常重要,否则会被天上掉下来的馅饼砸死。

          老蒋回去几百年,走这条既得利益集团的路子,也应该能一争天下,但到了这时候列强环视,就走不通了。所以我也认为老毛是创世纪的人物,前两天有人提到以前一个有争议的帖子,意下要把老毛简单地算成改朝换代,我是不敢苟同的

          • 家园 花开两朵,各采一枝。

            【前两天有人提到以前一个有争议的帖子,意下要把老毛简单地算成改朝换代。。。。。。】 我赞同南寒不苟同的。问题是认为老毛是创世纪的人有但不多,自毛以下尤其大多军头和这个家那个师们要的还是;江山还是自己的后代来掌。改开强调革命党向执政党转,无产阶级文化(还没培育,人已亡)让位于民族文化或先进文化。共产党名存实亡。党的政权和党的宗旨,花开两朵。毛和他的党各采一枝。改朝换代成实。

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