主题：【原创】浴血腾飞的龙 --一个抗战的框架性描述 （之一） -- 史文恭
家园 太祖当时是作为中央委员候补去湖南的 这份报告是在省委讨论后由他起草，反映他的思路不是很正常么？而且就在这期间太祖还多次写信给中央，提出对起义原先设想的修正，难道说这些报告也是代仅仅起草而不反映他的思想？引用太祖传里头这份报告的背景吧：
带着调查中取得的第一手材料，他从八月十八日起出席在长沙市郊沈家大屋召开的湖南省委会议。对会议讨论的几个主要问题，他都发表了重要意见。第一，举什么旗的问题。南昌起义时，打的是“国民党左派”的旗子。八七会议作出的是同样的规定。中共中央还认为，湖南国民党左派的下级党部比任何省要有基础，更需要团结他们共同斗争。毛泽东坚决主张：湖南秋收起义时“我们应高高打出共产党的旗子”，不能再照八七会议规定的那样打“左派国民党旗帜”。
第二，暴动问题。当时，中共中央也好，党内普遍的看法也好，都认为暴动主要应该依靠农工武装，军队只能起次要的作用，否则便是“军事冒险”。毛泽东明确地提出：“要发动暴动，单靠农民的力量是不行的，必须有一个军事的帮助。有一两团兵力，这个就可起来，否则终归于失败。”这是中国革命中一个至关重要的问题。面对控制着全国政权的国民党正规部队，如果单靠地方性的农民暴动，没有一定数量的经过严格训练和有严密组织的革命军队参加，作为骨干，那些分散的农民暴动在同国民党军队作战时通常终归于失败。
这已有不少惨痛的事实可以证明。但对这个问题抱反对或怀疑态度的人不少，因此，毛泽东便以强烈的语调说：“暴动的发展是要夺取政权。要夺取政权，没有兵力的拥卫或去夺取，这是自欺的话。我们党从前的错误，就是忽略了军事，现在应以百分之六十的精力注意军事运动。实行在枪杆上夺取政权，建设政权。”
第三，土地问题。八七会议决定的是没收大中地主的土地。毛泽东提出：“中国大地主少，小地主多，若只没收大地主的土地，则没有好多被没收者。被没收的土地既少，贫农要求土地的又多，单只没收大地主的土地，不能满足农民的要求和需要。要能全部抓着农民，必须没收地主的土地交给农民。”并且提到：“对被没收土地的地主，必须有一个妥善的方法安插。”
第四，暴动的区域。当时，原定作为起义中心区域的湘南的局势已起变化。由于唐生智部队南下，湘南同长沙事实上已被隔绝。中共中央要求湖南举行“全省暴动”。湖南省委经过反复讨论，认为“以党的精力及经济力量计算，只能制造湘中四围各县的暴动，于是放弃其他几个中心。湘中的中心是长沙。”据省委书记彭公达说：“缩小范围的暴动计划，泽东持之最坚。”
八月十九日，中共湖南省委将湖南秋收暴动以长沙暴动为起点的计划，报告中共中央。第二天，毛泽东又写信给中共中央，报告了他对一些重大政策问题的不同意见。
八七会议虽然正确地确定了实行土地革命和武装反抗国民党反动派的总方针，但是如何根据实际情况来实行这个总方针，还有许许多多未曾得到解决的问题，党对处理这些新问题又十分缺乏经验。能够在这样一系列重大政策问题上，如此旗帜鲜明地而又切合实际地提出和中共中央以至共产国际代表不同的意见，确实充分显示出毛泽东的过人胆识和求实精神。难怪瞿秋白在一个多月后的一次政治局常委会上要说：“我党有独立意见的要算泽东。”
既然太祖在这些关键问题上都提出了自己的独到见解，如果他对形势的分析看法和中央有不同意见，他是不会在给中央报告里头不提出来的，就像他的湖南农民运动考察报告那样。
家园 小bug：八七会议当选政治局候补委员 家园 你没看懂你引的背景材料，因为那是否定你的推测的材料 这几句话你又改了3次，大才啊大才
你引的背景材料可以总结成：毛主席一直在说土共没有阿芙乐尔号巡洋舰，军事不行嘛
还“缩小范围的暴动计划，泽东持之最坚。”
这等于到了1917吗？
你再看看这句：难怪瞿秋白在一个多月后的一次政治局常委会上要说：“我党有独立意见的要算泽东。”
这句话说明毛主席的意见跟大家一样呢？
还是跟大家不一样？
应该是跟大家不一样，对吧？
既然毛主席的意见跟大家不一样，毛主席个人的意见就不代表大家的意见，对吧？
所以，说话还是准确一点比较好
你再看你的这第一句话：
这份报告是在省委讨论后由他起草，反映他的思路不是很正常么？是不是这样写就更全面更准确了：
毛泽东从来独裁，省委讨论他就睡大觉，别人说话他根本听不见，省委讨论后由他起草报告，毛泽东就用他自己的个人意见代替省委意见，所以，这份报告不反映省委讨论的思路而只反映他自己一个人的思路不是很正常么？
所以嘛，我说你应该早生几十年，可惜中华民族没有接受你领导的福分啊
家园 1917不也是先在圣彼得堡搞起来的么 太祖的想法就是先拿下长沙，然后再扩充到整个湖南啊，这不还是毛子的城市中心暴动模式么？实际操作也是四路人马攻打长沙，城里的工人运动配合。中央一开始是想四个省一起搞，太祖下去一看武装力量不够，只能先搞湖南，这就是他那个报告的主要意思，结果实践证明，连一个省都搞不动。
家园 是啊，是啊，瞿秋白和别的土共都不认为到了1917，只有 瞿秋白和别的土共都不认为到了1917，只有我党有独立意见的毛泽东认为到了1917
瞿秋白和别的土共都不认为中国应该山寨毛子的城市中心暴动模式，只有我党有独立意见的毛泽东认为中国应该山寨毛子的城市中心暴动模式，一笔写不出两个毛字啊
告诉你吧，一般来说都不提倡分散兵力，兵力不足就更应该集中兵力，这是基本的军事原则，1917是不是先在圣彼得堡搞起来的都是这样，不是天下集中兵力的都山寨了1917先在圣彼得堡搞起来
家园 这也是他的天资聪明 哈哈，我查了一下，王明21岁去莫斯科中山大学，27岁实际掌控中共。博古18岁去莫斯科中山大学，24岁就成为中央临时负责人。得承认王明、博古他们天资也是很好的，相比毛泽东，21年一大已经28，到秋收起义时已经34岁，人生创业的黄金期。王明、博古学习马列主义时还相当白纸一张，马列主义经典很容易接受，同时又立即凭此达到中共最高领导层，实际锻炼很少，要维持自己的领导地位，只能以自己学到的经典为行动纲领，从而形成教条主义。
家园 王明、博古凭的“此”还有苏共的支持，读马列经典只是一部分 家园 中共是共产国际的支部 这是必要条件，我在帖子主要说的是个人修炼。
另外，老常是中共的好基友，及时地把上海中央临时局给灭了，这样，共产国际的手就伸不进中国了。毛泽东另一个至关重要的就是自己不出头，让张闻天成为总书记，这样共产国际方面就不会有问题，王明他们还以为可以继续控制中共。抗战时期，苏联误判中共已经弱小得不成气候，反而大力援助老常去了，其不知这时的中共在毛泽东带领下打通了任督二脉，脱胎换骨。到解放战争时，中共已经完全成熟，独立自主地决定自己的命运了。
家园 明白！我也是想说大家并不都是书呆子 毛主席绝对是高瞻远瞩尽收眼底知己知彼，所以胸有成竹游刃有余
家园 咱们观点还是不太一样 毛泽东在中国历史长河中数一数二，我不会有疑问，也非常庆幸我的人生与他的人生有重叠，从而可看到他人生的非常详细的历史过程，我对毛泽东的感觉，他充满对中华民族，对人民无限的热爱，在吸收共产主义和中国历史宝贵财富的基础上，创新-磨难-调整-再创新的痛苦过程，相比毛泽东，那几个中共前领导人还真有点书呆子！我也不会用尽收眼底，游刃有余这样的词汇，见谅。
家园 用尽收眼底和游刃有余都是极大的贬低，因为极端的内外交困 不仅中国内外交困，中共自己也内外交困，不仅陈独秀把脖子说出去任人宰割，朱德都跟毛主席争井冈山那一点点可怜的兵权，结果损兵折将，周恩来和彭德怀也滥杀共产党，长征还决定把毛主席留在江西，等等等等
我也不会用书呆子这样的词汇，因为书呆子到不了那个位置，书呆子只是表面现象
我一共跟你说了三句话，所以，别用这三句话说神马我的观点
更不要看不懂上面我逗儿青色水玩儿说的反话
家园 因为毛主席很重视实践 年轻的时候他做过很多实践活动，组织政治团体，创立媒体，进行深入的社会调查。在少年时代，他和他的父亲之间也有很多斗争。所以他很务实，在书上看到的理论，可以和实践有很好的结合。别人看书看了很多马列主义的书，也知道怎么说那些理论，但是不知道如何实践。他可能只是听别人说这些理论，以及看一些比较二手的理论，但是能够和实践结合。结果他所能达到的程度，就比别人要高很多。
毛主席最关键的特点，第一，他有主见，第二，他有实践。兼听则明，然后又不盲从，知道如何作出取舍。
有见识，又看得透。
家园 完全同意 最近在看毛选。收获不能太多。
还对主席说过的对一句话印象极为深刻：你们干什么都会打着我的旗号。
大哭主席不能复生，扫除一切牛鬼蛇神，全无敌
家园 很多人都忘了，太祖开山论文是伦理学 正宗西方学术。太祖爱看古书不错，但是近三十年很多人的印象可能是有人有意给的，毛是传统读书人，帝王之术之类的，对西方理论知识不懂，不了解。可是他真正读书求学时代是中西合璧的
家园 这是当年王明那群人贬低毛主席时候用的谣言，怎么又捡起来了 毛主席早在青少年时期就读马列了
记得我在1920年，第一次看了考茨基著的《阶级斗争》.陈望道翻译的《共产党宣言》，和一个英国人作的《社会主义史》，我才知道人类自有史以来就有阶级斗争，阶级斗争是社会发展的原动力，初步地得到认识问题的方法论。——毛泽东（1941年9月13日）
光是资本论，毛主席就看了好几遍，王占仁以前就有过考证。笔者通过查阅相关史料认为，毛泽东在1920年就通过《马格斯资本论入门》接触了《资本论》，在1932年4月，红军打下漳州时就得到并有可能阅读了《资本论》；根据毛泽东阅读《资本论》的圈画和批注情况、高度评价和在文章中引用的实例、向党内其他同志荐书的记载情况等，说明他曾多次用心阅读这部经典著作。毛主席的《改造我们的学习》引用了《资本论》第一卷第二版跋中所表述的内容。
《毛泽东传（1893—1949）》记载：“毛泽东在漳州还有一个很大的收获，就是搜集到一大批书籍和报刊，特别是马克思列宁主义的哲学、政治经济学等理论著作。”根据当时陪同毛泽东去找书的漳州中心县委秘书长曾志的回忆：“我同他一同去龙溪中学翻书，在图书馆里他一边翻一边说，这个好，那个好，找了好多书，恐怕有好几担书，是用汽车运回中央苏区的。他很可能就是在这里找到《资本论》、《两种策略》、《‘左’派幼稚病》、《反杜林论》等书和经济之类书的。”
1945年，毛泽东在七大上又特别提出要读五本马列著作：《共产党宣言》、《社会主义从空想到科学的发展》、《两个策略》、《“左派”幼稚病》和《联共党史》。1963年，毛泽东又提出学习三十本马列著作的意见。当年中央给高干推荐9本马列：《共产党宣言》；《哥达纲领批判》；《反杜林论》；《费尔巴哈也德国古典哲学的终结》；《帝国主义是资本主义的最高阶段》；《国家与革命》；《无产阶级革命与叛徒考茨基》；《共产主义运动中的“左派”幼稚病》；《论马克思、恩格斯及马克思主义》。这些书主席肯定都读过。
到了晚年，主席还是生晚年苦口婆心的劝导要多学马列的指示耶——我党真懂马列的不多，以致于被一些骗子骗了多年！
通宝推：林风清逸,老老狐狸,年青是福,