主题：【原创】印度，中国下一个金矿 -- 百年
家园 增长＋通胀＋汇率 中国以美元计的GDP增长经常超过20%
- 复 三哥的世界你不懂
家园 电厂、煤炭、铁路。。。。 短板不就是这样一块一块被补上的？
我们在上世纪末还在缺电的煎熬中度过：老朱同志接手大鸟后，几年不批电厂扩建；然后缺电被迫批了大批电厂又发现煤矿建设跟不上被迫大量进口煤炭；同时批了大同、神华集团大力扩建并批了朔黄铁路及大秦扩能。。。。
卖手机这种易损的消费品没关系，卖资本品还是要有所制约比较好。
资本家为了利润，可以出售用于绞死他自己的绞索。。。。这是没有办法的事。
列宁的话，总会有人记起来的。
家园 朱当时不止电厂，基本是全面停了基建 我觉得他的目的是为了强行把通胀降下来。经济硬着陆是他最被宣传的政绩，对应的是当时各方面价格狂降，97年长安街沿线写字楼租金只有95年一半。
至于制止通胀本身，还算成功。也是给此前的经济政策善后，或者说擦PG而已。
家园 上世纪末缺什么电 二滩水电站的电都卖不出去，印度有过不缺电的时候吗？
印度的短板很明显，但就是补不上，印度这么热，按理说是个空调的大市场，可因为缺电，空调销售量仅仅相当于中国90年代初的水平。全世界空调厂等着印度空调销售爆发呢，可人家三哥就是不爆。
- 复 上世纪末缺什么电
家园 当然缺电了 北京就奇缺。问题不是简单的发电量不足，很大程度在于电力系统落后，无法传输。越是老城区这个问题越严重，比如天安门广场新装一盏路灯都要北京市公安局和电力局联合批准。
90年代前后北京全面更新了供电线路，空调才能进入平常百姓家。电力局限在局部卖不出去是很常见的事情，黄河梯次开发搞得最好的兰州，80年代就有电卖不出去的情况，对应的是北京时不时停电，90年亚运场馆被下死命令优先保证电力供应。
电就没有不缺的时候，差别只是用法不一样。
- 复 当然缺电了
家园 你说的是90年 这里讨论的是朱接手后的情况，99年左右。人民日报大幅报道，二滩水电站的电没人要。当时骂三峡，主要就是说电没人要，会造成巨额亏损。中国空调大爆发就是90年代的事情，年销量迅速跃升到1000万台以上，三哥到现在还没过500万台。。。
- 复 你说的是90年
家园 三峡的电怎么会没人要 三峡建设背景是江浙上海极度缺电，除电站外相应的供电网络也在建设。三峡在当地工程浩大，涉及方方面面，湖北四川等地本来就反对。如果不是有上海江浙等的强劲需求在，根本上不了马。
家园 【讨论】中国电力系统必将走牛 当初建造葛洲坝的时候，就不相信国产货。非要买日本货。不过那时候也只能买日本货或者英国货。买来的日本产三相变压器组，庞然大物。太大了不能做成三相变压器不然根本无法运输，变压器油冷却系统设计不合理，运行的时候油温过高爆炸了。虽然没出人命，但是上百吨变压器油都漏个精光。好在三相变压器组是挖了个大坑，然后用混凝土砌造一个高台，变压器组放在高台上，坑里满满地铺上卵石，变压器油可以漏到地底下。然后在下面接一个管子回收。当初修理这个三相变压器组的时候还上了报纸。后来沈阳变压器厂的产品就取代了外国货被葛洲坝采用了。
长江三峡发电机开始也都是法国货德国货反正都是外国货。如今后面几台机组也用了国产货。现如今特高压输电除了中国别人没有，也必须用国货。
原来电力系统对歪果仁崇拜得不得了，说中国电网太小，要跟美国学，全国一个大电网，节省运行成本。中国就忙不迭地合并原来各省市自己的电网。为了各自的利益合并期间大家鸡吵鹅斗，拍桌子摔板凳不一而足。磕磕绊绊之中，我中华大电网开始从很多个互不相连的地方小电网向华北华中华东华南东北聚集。电网越是扩大，吵得越是厉害。正吵得没辙的时候，咚的一下，美国东部电网崩溃，半个美国大停电。得，这下大家不用吵了。就势说电网太大了还真的不保险，其中一点发生故障，很可能随着故障点的切离，逐步向外扩散，然后波及整个电网。使得整个电网被切离，崩溃。要想再把电网搭起来损失更大。
全国大电网的合并就此止步。
电力调度还真是一门科学，每一个调度命令都必须白纸黑字签名，到时候要追究法律责任甚至刑事责任滴。
中国的新增机组容量超过美国。将来中国发电量超过美国一倍将很平常。
通宝推：邻居大哥,家园 现在好像只有北京天津江苏三个省市电网全部是国家电网？ 地方电网良莠不齐，质次价高的地方不少，这也是当年要全部并网的原因之一。虽然分割成一些地方电网有其优势，也挡不住鱼龙混杂了。
家园 2000年左右对三峡的唱衰文章就是这么写的 去搜：三峡工程:中国经济和电力工业的大倒退。
当时二滩的电没人要可是真的。。。
家园 类似文章当年就拜读过 不以为然的原因很简单，比如我伯父，一家子都在铁路上。货运列车五六十车皮很常见，一百多偶尔也有。无论内燃机车还是蒸汽机车，车头牵引，都有后方制动不便的问题，越长越危险，非常限制运力。电气化铁路因为可以在各车皮加装辅助动力/控制装置，有无可比拟的优势。我不敢说所有的铁路系统，至少他们所在的路段巴不得全改电气化，废撤蒸汽和内燃机车。现在高铁等走的就是这条线，还担心有电没人买。
电力系统除发电外，因为输电线路等原因，局限于局部而不适合想远方输送很常见，因此局部显得过剩。前面我列举的兰州附近就这样，按当时的标准近乎是浪费地在用电，即使北京缺电严重。局部有“卖不掉”的电并不意味着整体不缺电，倒是电网问题更严重些。
家园 这就有点抬杠了 从绝对的角度说，电怎么会没人要，显然是多多益善，越多越好
但99年左右电力发展已经超出了当时经济发展的需要，出现了富余，n多资料可能证明，比如99年火电利用小时数创了历史新低。朱镕基又不二，停批电厂建设就源于此
- 复 这就有点抬杠了
家园 停建火电厂不等于停建火电 1996年以来火电增长速度，年度，装机容量（万千瓦）和增长率分别为
1996年 17886 9.77%
1997年 19241 7.58%
1998年 20988 9.08%
1999年 22343 6.46%
2000年 23754 6.32%
2001年 25301 6.51%
2002年 26301 3.95%
2003年 28997 10.25%
2004年 32971 13.70%
2005年 38436 16.58%
http://wenku.baidu.com/view/9fbc48a40029bd64783e2c71
2001年的火电装机容量比1996年增加了40%。除02年的4%外，基本稳定在6.5-9%的年增长。和2003年以后的大发展不能比但这个增长速度并不慢。发电量则基本稳定在全部发电量的80%-83%之间，可见同期其他形式发电基本是同比增长。
电力生产在09年以后的装机容量（全部）年增长率在8-11%左右，这么对比99年前后的增长速度相对缓慢，但如果和“卖不动”以及多富余相比，恐怕还有距离。
家园 连续好几年电力增长低于GDP增长 俺都说了，电力没有绝对的富余，但99年的确附近出现了相对的富余，你的数字恰恰证实了这一点
- 复 三哥的世界你不懂
家园 10年。。。 你德黑啊？
