主题：文明是有毒的！ -- CaoMeng
- 复 蒙古人比农民高!
家园 中国南方人相对矮是常识 http://news.163.com/14/0227/17/9M3UHLSO00014AEE.html
全国各省男女平均身高表
http://img1.cache.netease.com/catchpic/0/0C/0C7F3C6302C98316A8D395EDD2997603.jpg
外链图片需谨慎，可能会被源头改中国南方人相对矮是常识，欢迎把相近纬度的农业大省东三省和山东内蒙古数据单独列出来跟蒙古比身高，记住身高是综合城乡的，乡下的减去2厘米再比也行
http://wenku.baidu.com/view/38127336a32d7375a4178031.html
对了，蒙古国一大半人口在乌兰巴托和附近……
- 复 蒙古人比农民高!
家园 你这个统计数据是“现代”的 现代的游牧民族早就开始享受工业革命带来的好处了。比如牛羊品种的变化，蔬菜的供应（也许不多,但是比古代可是高一大块），还有医疗体系的变化。
所以说，用1900年以后的数据来讨论农耕、游牧、游猎，没有意义。
家园 这是用汉人的思维去理解了 比如牛羊品种的变化，蔬菜的供应没有蔬菜的， 请看俺的解释:
家园 没有蔬菜有土豆——这是大航海的贡献 土豆是一种粮菜兼用型的蔬菜，学名马铃薯，与稻、麦、玉米、高粱一起被称为全球五大农作物。在法国，土豆被称作“地下苹果”。土豆招牌营养素齐全，而且易为人体消化吸收，在欧美享有“第二面包”的称号。土豆含有丰富的维生素A和维生素C以及矿物质，优质淀粉含量约为16.5％，还含有大量木质素等，被誉为人类的“第二面包”。其所含的维生素是胡萝卜的2倍、大白菜的3倍、西红柿的4倍，维生素C的含量为蔬菜之最。专家们发现，在前苏联、保加利亚、厄瓜多尔等国著名的长寿之乡里，人们的主食就是马铃薯。
家园 爱尔兰人穷的只剩下土豆了 这种吉芬物品居然被你这么一说显得很高大上的说
家园 长寿之乡厄瓜多尔的人均寿命数据 专家们发现，在前苏联、保加利亚、厄瓜多尔等国著名的长寿之乡里，人们的主食就是马铃薯。著名的打短命的前苏联， 咱们已经无话可讲。
但大家可能不熟悉南美，
所以俺就把厄瓜多尔Ecuador的人均寿命搜出来了
2012年真的很长寿， 但你要往上看：
年份 平均寿命 男人 女人
2012 76.19 73.38 79.15
2011 75.92 73.08 78.89
2010 75.65 72.80 78.64
2009 75.40 72.53 78.41
2008 75.18 72.30 78.20
2007 74.98 72.09 78.01
2006 74.80 71.90 77.84
2005 74.63 71.73 77.67
2004 74.45 71.55 77.49
2003 74.24 71.36 77.26
2002 73.99 71.13 76.99
2001 73.70 70.87 76.66
2000 73.36 70.57 76.28
1999 72.97 70.23 75.85
1998 72.56 69.86 75.39
1997 72.13 69.48 74.92
1996 71.68 69.07 74.42
1995 71.23 68.66 73.93
1994 70.77 68.24 73.42
1993 70.30 67.81 72.91
1992 69.82 67.38 72.39
1991 69.34 66.94 71.86
1990 68.84 66.48 71.31
1989 68.33 66.01 70.75
1988 67.79 65.52 70.17
1987 67.24 65.01 69.57
1986 66.66 64.47 68.95
1985 66.06 63.92 68.32
1984 65.45 63.35 67.66
1983 64.82 62.77 66.98
1982 64.19 62.18 66.29
1981 63.55 61.61 65.59
1980 62.92 61.04 64.91
1979 62.31 60.49 64.23
1978 61.72 59.95 63.57
1977 61.14 59.43 62.93
1976 60.59 58.94 62.33
1975 60.07 58.46 61.76
1974 59.57 58.00 61.21
1973 59.10 57.57 60.70
1972 58.64 57.14 60.21
1971 58.20 56.73 59.75
1970 57.78 56.33 59.30
1969 57.37 55.95 58.87
1968 56.99 55.59 58.45
1967 56.61 55.23 58.05
1966 56.23 54.87 57.65
1965 55.82 54.49 57.22
1964 55.39 54.07 56.76
1963 54.90 53.60 56.26
1962 54.35 53.07 55.70
1961 53.76 52.49 55.09
1960 53.12 51.86 54.45
明显的是逐年增加的， 1960年是53岁。
你的意思是土豆这个南美的土著农作物是在1960年开始在南美国家厄瓜多尔推广的？？？？？
家园 前苏联长寿之乡????? 在前苏联、保加利亚、厄瓜多尔等国著名的长寿之乡前苏联?????
长寿之乡??????
家园 呵呵，随便拷贝了一份 土豆确实价值挺大，可以顶替蔬菜。想当年的爱尔兰人因为土豆而人口爆炸。
除了土豆以外，外蒙古还吃洋葱、西红柿。只不过可能牧区的人穷，不能经常吃到而已。
外蒙古也种粮食，“蒙古国食品农牧业和轻工业部政策实施协调司司长巴亚尔图拉格近日表示，该国2010年粮食产量创近年新高：共收获小麦35万吨，增产1万多吨，收获土豆15.61万吨，油菜2.05万吨。小麦和土豆今年首次实现自给，蔬菜可满足国内市场60%的需求。2008年以来实行的第三个垦荒计划成效明显。”当然这是21世纪的数据。2000年的时候，粮食产量13万吨。
所以说，现代社会不能完全类比古代。
- 复 文明是有毒的！
家园 你这是泼洗澡水把娃儿也扔了 在过去两三百万年的旧石器时代，人类的祖先依靠广泛的杂食获得了进化上的优势：个子越来越高，体格越来越装，脑容积越来越大。食物从来源说包含大量动物性食品；从营养成分说包含大量蛋白质，脂肪，维生素及矿物质。
从一万多年前开始，人类逐步进入农业社会。食物基本上就是当地农田的产出。营养丰富就谈不上了，能够靠碳水化合物把每日消耗的热量补充上就不错了。
但人们凭借这种生产方式的改变，可以聚居在一起，人口数量也不断增长。最重要的是，文明逐步发展起来，对外部世界的操控能力越来越强。
这就是说，人类走上了和任何其它物种不同的进化之路：牺牲个体的健康水平，获得族群整体的空前强大。很悲壮的说。
到了近代，生产力水平进一步提高，富含营养食物的数量在不断增加，冷藏和长途运输技术使得聚居的人类可以消费更多的动物性食品。同时，通过考古学的发现，对人类自身生理病理的研究，人们对“适合人类物种特点的食物”认识越来越深。
最近十几年，Paleo运动在欧美可是有声有色。概括起来说就是：广泛杂食，同时剔除或减少那些新石器时代人类才开始吃的食物，比如小麦啥的；进行大量运动，越复古的越好，比如扔大石头，扛大木头，冲刺跑什么的；还有早睡早起身体好之类零零碎碎的东西。
历史总是在螺旋上升中前进嘛。
通宝推：NoName,CaoMeng,李根,家园 人类到了一个分叉路口，走智力优先路线 当然，智力也要营养，完全没蛋白质肯定不行。但相比体格差距，吃肉多少与否对智力差距影响并不太明显，后天教育更重要，而这个需要形成人口聚集，知识和信息集中。
如果要比个体强壮、比个体战斗力，不要说人，整个哺乳纲都是个笑话，在恐龙面前。所以欧美那个搞法是倒行逆施，不抓教育抓体育，不读书却学原始人，迟早玩完。
