西西河

主题:【原创】被遗弃的一代女人 -- 云意不知沧海

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        • 家园 去读一读《简爱》吧

          送花成功。恭喜:你意外获得 16 铢钱。1通宝=16铢

          ===========================================

          如果一个女性做点事,其他女性首先想的是她是不是祸水,她是不是牝鸡司晨,她的私生活是不是正常,甚至想着她是不是靠着男人,那么女性一辈子被欺压都是活该。

        • 家园 54年生人当不上红卫兵...当红小兵可能...

          大约在小学五年级...社会影响的强度较弱...

        • 家园 程心代表的是善良,无条件的善良

          从结果看,大刘是认可这种善良的。

          • 家园 这个值得商榷一下

            我不认为这是善良,也不认为大刘认可这种“善良”。我认为,大刘只是觉得这是人类的必然选择,于是他描述它,但并不赞美它。

            程心有3次错误。其中第一次,我觉得可以原谅。我认为虽然罗辑用黑暗森林理论拯救了地球,但这个理论应该并没有成为那时人类的共识,甚至,我怀疑罗辑并没有宣传这个理论,以至于大部分人,包括程心,并不了解这个理论。

            即便程心知道这个理论,我想,她也不见得理解并认同这个理论。因此,她接手执剑人时没有按下攻击按钮,我觉得很正常。即便理解了认同了,我想大部分人也许也不会按,至少反应没那么快,而水滴无疑是快过这些人的思维速度的。第一次程心的错误,应该由选举人,亦即全体人类承担。还有,如果维德杀了程心,他就一定会当上执剑人?too naive,人类会杀死维德和所有粗俗的冬眠者,然后选一个比程心更“完美”的人。

            第二次错误也一样。如果现在爆发流行病,得了就一定死,然后有人打算研制药品,而这个药品,只可能拯救很少一部分人,我想人类的反应会和死神永生里的一样。

            光速飞船研制成功,也不可能拯救全体人类,只可能让二向箔后逃离的人略多些罢了,由于人类权利结构的限制,光速飞船如果公开搞,最后拯救的也不过是些老人(大概会是官员吧),他们对人类的繁殖不会有多大贡献,保留人类基因的事“蓝色空间”号已经干了,光速飞船不可能干得更好。所以,程心的第二个“错误”不仅可以理解,甚至也不能称其为错误,因为她其实避免了人类提早灭亡。

            人类没有解读降维打击,这不是程心的错。作为一个科学家,她是称职的。

            至于第三个错误,呵呵,地球都没了,宇宙有没有又有什么关系?

            • 家园 分析一下程心的三次选择

              她的选择,或者不选择是:

              1.未在规定时间内按下广播按钮

              2.决定放弃造光速飞船

              3.交还小宇宙的建材

              其实她的选项一直没有变化,她的选择也同样没有变化。

              选项1是生存的希望,选项2是毁灭的定数。

              而她每次都为她当时所能感知的最大的集体选择生存的希望,避免毁灭的定数。这样的选择还隐含了她认为集体中众生平等的前提,即包括自己在内,没有成员比其他成员更应该死去或者生存。

              这不是人类的必然选择。如你的观察,人类社会有其权利结构,谈不上平等。人类历史和现实中充满残杀,奴役。大刘让智子这么一个双手沾满鲜血的机器人伺候着程心活到宇宙尽头,把宇宙的未来交与程心手中,足见大刘在战和间的选择了吧。

              • 家园 是啊,程心的选择确实不是大刘的选择,但是是人类的选择

                在三体系列里,大刘让人类用选票选择了程心。如果没有选票,人类依然会让程心的选择成为现实,只不过会用血和火,就像那次被误解的危机一样。

                就像你说的那样,程心的选择至少是短期的多数人的善,虽然从长期看也许不是,但政治本身就是理解群众的短期选择并以群众的选择为自己的选择,所以程心的前2个选择都没错。

                说真的,程心最后一个选择我一点也不关心,如果现在一切都毁灭了,宇宙未来会不会重启又有什么关系呢?未来的重启和我们没有一毛钱关系,所以宇宙没有未来也不错,死寂的宇宙是地球最好的墓碑,这个选择我觉得无可厚非。至于智子,被服侍的时候,不知道程心会不会想起澳大利亚挨的耳光。

        • 家园 据我所知,男性读者一般都说程心是圣母,几乎没人说她是祸水

          说程心是祸水,这个说法还是第一次听到。

          还有,楼主眼中的母亲和她母亲本人未必一致。

        • 家园 不知道你家乡的文革影响有多大

          我父母都没有直接参与,属于“逍遥派”。

          父亲那时倒是趁乱用废纸价收了不少书,多数是解放前后中华、商务的各种古籍,但买回来也不怎么看,似乎更多是满足一种对知识地仰望。

          于是我一方面自己偷偷翻唐诗读汉乐府,受到一级好的文化浸润,从而滋长出敏感和客观,明白在世上应当有更好更清透的精神生活;一方面却要面对自身的渺小软弱,面对现实生活中无时不在的虚伪、冷酷、贪婪。不知这算是幸运还是不幸。

          至于母亲,当时她家里被要求必须有一个孩子下放,外婆艰难地考虑后,决定让最小的男孩子去读书,而让我母亲停止学业,下放劳动。

          母亲说:“我也不恨她,她能怎么办呢?如果我在她的位置上,也只能那么做。”

          外婆没多久去世了。母亲觉得可能和她内心对小女儿的愧疚有关。

          后来有一次外公偶然说我母亲不用功,读不上学校才成现在这样(不知他老人家当时是忘了还是老糊涂了),她非常生气,很久还愤愤不平。

          她本来是非常独立的人,但结婚后丈夫总有意无意的影响她,让她觉得干好家务才是惟一价值。她也慢慢被洗脑得用家庭妇女的要求来要求自己了。

          她特别容易盲目的相信亲人,“我对他那么真心,他总不忍心害我吧?”

          起初是被人骗,后来因为承受不了真相,而自己骗自己。

          总之,他们受文革的影响都不大。

          • 家园 我父母在研究院工作,都是学工的

            而各大研究院,和大家想象的不一样,其实在文革时大家参与度很高,因此成长也很多。

            额,怎么说呢,也许我不该在这个帖子插话,感觉说的不是一种语言。大概因为我家没有文人,只有工程师吧。

            我认识一个人,曾经算是我的朋友,她很喜欢用文艺的方式述说自己的烦恼,而我总是那么的不解人意,老是想着帮她出点解决问题的办法,于是在她的眼里我是莽妇,在我的眼里她是酸菜。

            后来我明白了,就不会在生活里找酸菜为朋了,因为我知道某些人其实并不想寻找解决问题的办法,甚至也不想找同情,他们只是想找个地方咀嚼自己“高贵而文艺的苦难”。

            呵呵。

            • 家园 这是所谓“受苦英雄型人格”

              十几年前的心理学词汇,现在不知还用不用。他们也挺可怜的,只有用这种方式,才能告诉自己,生活是有意义的。

              说一句打击人的话,其实很多出主意的人并没有了解到对方的真实处境(这往往也跟诉说者详略不分有很大关系)。就像我家的问题,很多人听了双方的说法之后都认为不过是家庭内部矛盾,但只有我明白,根本不是“解决问题”的问题,而是“利益与权利再分配”的问题。财产、感情、社会地位,家庭地位,双方索求的利益完全背道而驰,一方的愿望满足必须以另一方梦想的生活毁灭为代价。

              可不少人的建议居然是妇联调解,调解完了回来继续过日子。丝毫没有想过调解中受压制一方此后必然的反弹与报复。

              跑题了,不如说我在借此整理自己的思路。但谢谢你的提醒。

              • 家园 难的是放下

                其实人之所以无法突破自身格局,就是受过去的羁绊太深,过去在生命中的比重越重,也就越难去突破,因为出于经验认知而害怕后果,陷入自怨自艾。但这世界归根到底是公平的,有句话叫“光脚的不怕穿鞋的”。赌本越少的人往往越不敢赌,因为怕被人赶下赌桌,但实际呢,没赌本的人并不一定会下赌桌,因为他可以告发,可以捣乱,等等。

                我说这段话的意思是你太在意于自己会失去什么,其实有时你觉得无所谓的别人会更害怕。人一旦开始赌上命的时候,往往对手就要怂了,即所谓置之死地而后生。换个场景,设想一下你现在突然失忆了,那么你还会有这么多顾虑吗?

                • 家园 你忽略了环境啊

                  人其实很受环境影响的。而且跳出环境没那么容易。

                  要不燃,每个人都是英雄硬汉,铁人,无所不催,攻无不克。

                  设身处地是个一个比较难做到的事情。

              • 家园 就是这个理!

                很多人听了双方的说法之后都认为不过是家庭内部矛盾,但只有我明白,根本不是“解决问题”的问题,而是“利益与权利再分配”的问题。财产、感情、社会地位,家庭地位,双方索求的利益完全背道而驰,一方的愿望满足必须以另一方梦想的生活毁灭为代价。

                其实就是个人所受的信息所形成的价值观和个人所实际付出或者贡献之间的差距,这个最难撤得清了!

                无非就是谁极端点,谁温和点,只要为子女好的,我觉得都可以接受,为一方好的,另一方肯定不能接受。

              • 家园 据我的观察

                因从小在农村长大,一个村子都是几百家庭的聚居,故对本队的长辈生活见得比较多,上辈人中婚姻过得和谐的有两种:夫妻两都同心同德一起发家,干活不分男女,每个人都撑起各自的一片天,这个也要相互体谅和谦让才过得好,另外一方就是一方强势,一方弱势,强势一方说一不二,弱势一方什么都不管,但是还是默默无私奉献。这种一强一弱从现象看,似乎男方强势好点,因为社会观点影响家庭中的各位心态。

                不幸福的有,两方对家庭都没有责任心,都是耍耍心态,经常是上顿没有下墩,经常拉仇恨。这种毕竟还是少数,另外就是一方彻底的欺压另一方,这种欺压包括对对方的亲友和对对方的人格无限的侮辱之类的,类似楼主的讲的那种。这是两个极端。

                其它的都是中间值,凑合着过!

                从农村角度说,因为生活资料是大家共同占有,而且家庭都在一起,还不存在现代工业城市社会的各自工作问题。现代城市文明中的婚姻观点真的是建立在两性平等参与劳动上的,没有这个谈爱情和婚姻幸福多少有点牵强,但是也不是说没有,也不是说那些靠嫁得好就一辈子不幸福的,其实嫁得好幸福的也多,前提是女性一方还是要有自己参与社会的一面,不然天天在家里,可能自己都出问题了。

                婚姻里面和各自的价值观有很大的影响,但是也有很多做人做事的基本原则在里面,比喻靠婚姻上位的,如果还死死控制对方的财权和人权,估计一般男的接受不了,必然起矛盾,如果男的觉得自己就比对方强,在外面瞎搞些,这个就突破了基本的原则,女的也受不了。

                平等这个话题看各自怎么去认识,怎么去悟这个!

              • 家园 我觉得这是范畴理解错误

                俗话说,清官难断家务事,不聋不瞎不做家翁。家庭矛盾本来就不可能一清二楚的,因为这和其他纠纷不一样,不可能按照合同协议乃至法律条文来判断谁对谁错,谁的责任大。只要有家庭纠纷,都会受到伤害,都错。

                因此所谓的调解以及其他的什么婚姻辅导之类的玩意,如果不能成功的和稀泥,不能平复双方情绪,不能引导双方团结一致向前看,都只会是失败。我以前很乐意相信西方那些什么理论,心灵疏导治疗之类,后来发现都是纯扯淡,最多做一个渲泄渠道。

                在中国社会中,可能有作用的是,双方都信服的长辈介入调解,但对这个调解人的要求实在是太高了。

                据我观察,大多数家庭,其实都是凑合着过。随着工业化信息化社会的来临,随着个人自我意识的强化,离婚率升高的社会现象存在是有道理的。

                我觉得,未来社会,家庭和睦一是双方有基本的物质基础,不存在依附性(物质基础能为实际操作提供较大的空间,所以家庭背景不同的人对同一类矛盾的理解会出现较大差异);二是双方或者至少有一方意识到和稀泥的重要性必要性并能实际操作。

                另外,千万不要被本楼一些言论伤害了。某些网友不要说同情心,连基本的同理心都没有,能期望他们给出的解决问题的方式有多高明呢?他们只是自以为高明而已。而我在生活中越来越发现,随便评价人,给人贴标签,真的是一种恶习。

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