主题：沙特轰油价也是针对老共的 -- nua
- 复 多谢给我上课！
家园 实在看不下去了 不懂就不要瞎嚷嚷，你以为买石油是抢小米手机啊，还预先约定价格～
本人经手原油贸易项下融资若干笔，大家都是若干天期货平均价加点方式来交易，从来没见过双方商定一个具体价格直接进行交易的。
- 复 多谢给我上课！
家园 中国应该高兴才对呀 到时候，中国只要归还给俄罗斯卢布就可以了。在卢布高价时借入卢布，买东西，然后在卢布低价时候，卖东西归还俄罗斯卢布。
互换不是“交换”货币，而是相互“借给”对方货币。
家园 喜从何来？ 喜从何来？
到时候，中国只要归还给俄罗斯卢布就可以了。在卢布高价时借入卢布，买东西，然后在卢布低价时候，卖东西归还俄罗斯卢布。现在俄罗斯金融几近崩溃，卢布一钱不值，你卖东西给俄罗斯？卖什么？卖石油吗？你不知道现在美欧现在狙击俄罗斯金融？中国现在的国际商务焦点是大量买进石油？那你拿什么买俄罗斯石油？只能拿你手头已然大幅缩水的卢布吧？因为中俄本币互换协议，因为普京早已规定俄罗斯石油出口以卢布结算了。但你现在只有额度既定的、继续缩水的卢布！你说中国是不是对此五味杂陈呢？
- 复 喜从何来？
家园 缩水的是“借的卢布” 比如说100卢布买一桶油。后来贬值到1000卢布买一桶油。
中国拿了卢布的额度，在100卢布的时候买一桶油，然后再1000卢布的时候，还他1000卢布就完事了。至于这1000卢布从哪里来，俄罗斯和中国是贸易逆差国，卢布再贬值，他们还是要花钱买我国产品的。
问题的关键在于什么时候“结算”。对于俄罗斯来说，结算得越晚就越不合算。俄罗斯只要加快结算的步伐，就不会吃太大的亏。
家园 仔细研究一下货币互换吧！ 中国早已是一个资源进口国，现在我们不再追求贸易顺差，因为我们的外汇储备早已足够。现在我们为什么与全世界大型贸易体，总是竭力推行货币互换，我们在乎两国之间因为美元结算所造成的汇率损失吗？人民币国际化才是我们最在乎的。别牵扯什么贸易顺逆差，否则上世纪中国对全世界发达国家贸易顺差那个年代，我们就想不到与贸易伙伴之间本币互换？上世纪日本对中国巨额贸易逆差，它怎么就不想与中国货币互换呢？它还是想到了，因为它对中国搞了日元贷款。日本与许多国家都搞过日元贷款，最终致使日元成为许多国家的一揽子外汇储备。所以本币互换如何加强倡导国的经济地位，作用非常明显。
而美国，正是看到了中国人民币如此发展势头，正在复制日元上世纪走过的辉煌之路。所以，借着欧盟制裁俄罗斯，顺带着打击人民币强劲的发展势头，正成为美国日渐浮出水面的真实意图，否则美国何苦害人害己！
家园 搞货币互换是针对美元霸权 中俄之间外汇结算，如果用美元来结算的话，那么人民币——美元——卢布，这个过程要经过“美国银行”。如果美国制裁俄罗斯的话，那么中俄之间就不能外汇结算了！
所以中国和俄罗斯之间搞了一个货币互换，通过相互给对方开个“货币借的额度”方式实现货币结算。但是结算还是按照市场价格来执行的。
货币互换的目的不是为了省结算费用，而是为了避开美国掌控的银行。
至于日本为啥不搞货币互换，它敢给美元霸权添堵么？
家园 “额度既定”怎么破？ 这么简单的算术题，怎么纠缠不清呢？！
家园 什么叫“额度”，意思就是可用可不用 中国给俄罗斯1000亿人民币“额度”，俄罗斯给中国8000亿卢布额度。结果因为卢布贬值，8000亿卢布仅仅换了800亿人民币，还剩下200亿人民币。那就取消掉就完了，反正额度不代表实际成交的值。
额度就是许可的范围而已。比如央行给银行下发一个1000亿贷款额度，结果银行只用800亿，那也无所谓的事情。
当然还有一种可能性，就是俄罗斯因为外汇紧张，把1000亿人民币都用了，而8000亿卢布只能换800亿人民币。那么就相当于俄罗斯欠中国200亿人民币。这就得双方协商解决了。但是这个与卢布贬值也没啥关系。俄罗斯得靠外贸来弥补这200亿人民币。
家园 你这是完成时还是将来时？ 注意是“额度既定”，是“既定”！
家园 定的是额度 就这么说吧，银行给你一个房贷的额度，这个“给”就是“既定”。
但是不见得你非要全部用掉这个额度，你可能只用一部分。
- 复 定的是额度
家园 那你现在用卢布买俄罗斯石油试试？ 是不是石油贵了、卢布不值钱了？你手头“既定”的卢布额度不够用了？换句话说，你现在拿卢布可以买沙特石油吗？
家园 俄罗斯的石油是以美元计价的，但是买的时候还是付的卢布 我相信你早就明白了，讨论问题心平气和一点，谁都有不懂行的地方，没有必要死缠烂打，非要坚持自己的观点。
之所以中俄要搞货币互换最根本的原因就是，中国不乐意持有卢布作为外汇储备，俄罗斯也不乐意持有人民币作为外汇储备。大家心理上还都是乐意要美元的。但是拿美元的话，不可能持有美元现金。美元还是要存在于美国银行的，大家通过美元账户进行交易。这样就离不开美国银行了，容易被美国制裁。
干脆双方就相互给对方一个借的额度，这样就不用持有对方货币作为储备，还可以不经过美国银行进行结算。
所以说，货币互换就是为了打破美元霸权，但是实际交易还是以美元作为计价单位。
家园 你和俺一样是金经贸盲也来开庄谈经济啊 国家之间的货币交易是和外汇贩子一样左口袋绿票子右口袋红票子么
家园 是你自我感觉良好