主题：人民民主和中国人大是解困香港乱局的唯一出路 -- 龙眼
家园 好象并非阁下这么想的人更多 我估计共党真要敢让翡翠和本港在全国落地，估计内地百姓早起来游行要求废除一国两制，实现祖国真正统一了
家园 转个东方日报社论。写的不错。 嘆息風雲多變幻 存亡家國總關情
花自飄零水自流，此亂無計可消除。經過連日來的僵持，佔中行動陷入膠着狀態，港府固然束手無策，反對派也沒有甚麼策略可言，大家都在見步行步，靜待其變，誰也不知最後的結局，唯一可以肯定的是，經過這場政治風暴的摧殘，香港勢必進一步沉淪。
雖然反對派一直強調「和平佔中」，惟隨着運動的不斷發酵和蔓延，對社會的負面影響及對市民的滋擾正陸續浮現，以致怨聲載道。很明顯，整個香港已被綁上戰車，不管情願或不情願，七百萬人都身不由己地捲入這場政治風暴，是福是禍，是吉是凶，只能聽天由命。
佔中行動 兩種結果
值得一提的是，今天是新中國成立六十五周年華誕，按照傳統，逢五逢十本屬大慶，可惜由於佔中的影響，港府被迫取消煙花匯演，而在金紫荊廣場舉行的升旗典禮隨時也會遭到衝擊，令這個華誕平添幾分戾氣和不安。正如我們之前指出，佔中行動選擇在這段期間發難，就是刻意要讓中央政府難堪，就像主人家擺壽筵卻有人前來搗亂一樣，如果不是有深仇大恨，沒有人會做得這麼絕。反對派極盡挑釁之能事，已沒有轉圜餘地，在這種情況下，雙方還有甚麼好談的呢？事實上，香港政改關乎管治權之爭，中央本來就不可能讓步，如今被逼到牆角，除了強硬還擊之外，已沒有其他選擇。
可以見到，港府面對這場政治風暴根本無能為力，警方第一天擺出強硬姿態，但施放了數十枚催淚彈後便逃之夭夭，結果不僅授人以柄，落下使用「暴力」的口實，而且激化矛盾，導致佔中遍地開花，局面瀕臨失控。當局進退失據，束手無策，繼續拖下去，佔領中環必將變成佔領全港，最後將會如何收場呢？
不難預料，佔中的結果不外乎兩種可能。第一種是重蹈八九年「六四事件」覆轍，以流血悲劇收場，尤其是萬一佔中出現衝擊軍營等象徵國家主權的場面，中央絕對不會坐視不理，以流血收場不足為奇。這是中國人最不想見到的結果，它必將為香港以至整個國家帶來無法彌補的傷害，然而，對於那些別有用心者及其背後的外部勢力而言，這恰恰是他們最想見到的結果，「以華制華」向來是西方的慣用伎倆，挑撥中國人內鬥，使中國由「崛起」變成「急墜」，更是外部勢力所喜聞樂見。所以，不到迫不得已的地步，中央是不會出此下策的，何況北京十一月將會舉行亞太經合組織峰會，全世界的目光都在注視着，中國政府不能不考慮國際影響。
既然佔中不可能速戰速決，便只能出現第二種結果，那就是曠日持久，沒完沒了。事實上，只要運動以和平方式進行，沒有出現暴力衝突，沒有發生挑釁國家主權的場面，中央政府是不會出手的，而特區政府又沒有能力平息亂局，於是只好一直僵持下去，也許一個星期，也許一個月，也許半年，也許一年，佔中將會鬧到甚麼時候，誰也說不準。當然，隨着佔中對社會及民生造成的損害陸續浮現，市民的怨氣必定愈來愈大，到時民意逆轉，佔中成為眾矢之的，反對派隨時弄巧成拙，搬起石頭砸自己腳。
喚醒國魂 振興中華
不可不知，中央手上有不少籌碼，即使不使用武力，隨時也可以出招。國家領導人日前明言，如果香港人認為個人遊政策有礙香港，中央完全可以改變，換言之，中央為香港提供的優惠政策並非必然。這顯然不只是隨便說說，海南省、雲南省及深圳市等地已暫停旅行團來港，雖然主要是受到佔中影響，但如果香港局勢進一步惡化，或者兩地矛盾繼續激化，誰也不敢保證中央不會乘機叫停個人遊。近年香港有人不斷鼓吹「本土化」、「去中國化」，揚言香港事情由香港人自己決定，實際上，內地只要減少供港食物或食水，香港已無法承受，何況香港金融市場愈來愈依賴內地因素，只要中央叫停內企來港上市及取消人民幣業務，香港能否繼續保持國際金融中心地位，已是一個很大的疑問。
佔中對香港有百害而無一利，這是誰也無法否認的事實，反對派搞亂香港，充其量只會令中央難堪，內地並沒有甚麼實際損失。當然，對於這班搞事者來說，香港大亂，他們大可一走了之，跑到外國託庇於洋人，難為的是絕大多數無辜市民只能被迫為他們買單，淪為佔中犧牲者。
「嘆息風雲多變幻，存亡家國總關情。」歷史往往驚人相似，今年是甲午戰爭一百二十周年，香港爆發佔中，加上各種內憂外患，中國的命運儼然又到了危急關頭，中央政府面臨嚴峻的考驗。值得欣慰的是，中共第五代上台後全力收拾前任留下的殘局，內懲腐敗，外爭主權，對港政策撥亂反正，已取得初步成效。昨天，中國迎來首個「烈士紀念日」，國家領導人隆重出席，可謂順應民心之舉。在中華五千年歷史長河中，戰亂頻仍，災難不已，不知多少英雄為國捐軀，不知多少忠良蒙冤受屈，當局正式設立紀念日，既可以讓烈士安息，又可以喚醒國魂，更可以重振國威，這不僅是得民心之舉，而且是實現中華復興的必要舉措。
正如唐代王維詩云，「行到水窮處，坐看雲起時。」香港也好，國家也好，目前都處於歷史的重要時刻，何去何從，人們不無迷惑，也不無期待。實際上，對於整個中國的發展進程而言，香港佔中也許只是一場閙劇，一個插曲，一點浪花，已經無關宏旨。
家园 梁振英紧急呼吁全文 行政长官梁振英紧急呼吁全文如下：
今日下午开始，在旺角和铜锣湾有大批巿民因为支持「佔中」和反对「佔中」而发生冲突。
我紧急呼吁所有巿民，无论对「佔中」持甚麽态度，都要保持冷静，在任何情况下，都不应使用暴力或破坏社会秩序。
我注意到现场有不少年轻人，包括穿覑校服的学生，我呼吁他们立即离开。我绝对不想看到任何巿民，尤其是年轻人，在冲突中受到伤害。
我已要求警方尽最大努力，恢复现场秩序，保障所有巿民的安全。我并呼吁当区巿民，听从警方的劝喻，全力配合警方的疏散行动。
最后，我再次呼吁现场所有巿民，尽快和平散去，恢复社会秩序，使巿民的生计和生活尽快恢复正常。
家园 占中者很无耻的倒打一耙，居然说反占中人士瘫痪旺角。这图配 家园 看来能迅速解决乱局的只有洪兴的蒋老大、山鸡和浩南了 以下为周末版的玩笑贴，网友千万不要当真。
龙眼本来最痛恨华人世界里的黑社会，一个有健全的法治和民主的社会里是不应该有黑社会猖獗的，但社会局势有时有很怪异的背景，有时把古惑仔推向代表民意和正义的一面。
现在对学生占中的心态里面，中央是很反感，但投鼠忌器，没法阻止，但也没太大所谓，只要不开枪，拖个把月甚至更长都无所谓。特区政府本来想树立法治形象，这是港片<寒战>里一再宣扬的香港精神，想用催泪弹弹压一下，结果捅了自由派的马蜂窝，又感到中央的投鼠忌器，结果也跟着缩回去了，准备应付持久战。
但最着急的，最气愤的应该就是那里的商家和感到不便的市民了，比如有个报贩说的话很催人泪下：＂我从小就在这里一手一脚做工、上班赚钱，但你们(集会示威者)今天就断人衣食。＂
挡人家商家业者财路几天可以，算募捐了，但真要挡个几个月一年的，让人家一家老小喝西北风去吗？
商家业者找学生理论，可人家根本不听，自己动手吧又没有人家学生年轻气盛、人多势众，找特区政府吧，政府不敢管，找中央吧中央更不能管，最后找谁？只能找当地收保护费的古惑仔兄弟了，所谓收人钱财与人销灾，我的店铺没了收入，你们洪兴、和胜和、１４K都得喝西北风了，于是洪兴老大蒋天养发话，要山鸡和浩南领着兄弟弹压地面，把来中环、旺角自己地盘搞事的学生仔们都通通打跑.
蒋老大话:＂香港旺我们洪兴就旺，洪兴旺香港就更旺，哈哈哈；否则，香港要是被人搞衰了，我们洪兴又不能移民，又不能回大陆，只能跳香江了。＂"GCD不管清场因为人家没收保护费，特区政府不管清场因为怕人骂，可我们洪兴不能眼看自己地盘被搅场，现在香港市民只能看我们的了，这也是民主,否则将来谁还交保护费呀？"
占中者想用苹果日报给的钱付双薪收买也没用，人家古惑仔收商家保护费是拿月薪年薪的，是铁饭碗，人家才不当'民主'临时工呢。
在山鸡、浩南他们带着兄弟出发前，蒋老大对着二位绿林指挥官说：“我就一句话，是人民在养你们，你们自己看着办！”于是古惑仔兄弟斗志昂扬开赴战场，后面的商贩市民群情激昂，助威助战，抬担架、救伤员，谱写了一曲古惑仔变人民子弟兵的感人乐章。
再后来香港普选，学生运动的组织者非要禁止政府对港首候选人做任何筛查，只要有人提名就能入围，结果香港的洪兴、和胜和、１４K联合推举蒋天养为港首候选人，并发出江湖令，让每一名手下兄弟都必须投票给蒋天养，否则执行家法，而蒋天养又因为此前勇于担当、弹压地面有功，而受到香港广大商家业主的鼎立支持，最后蒋天养普选成功，成为新一届的香港特首，发表他的著名讲话：＂香港旺我们洪兴就旺，洪兴旺香港就更旺，哈哈哈＂
以上是龙眼在周末满嘴跑火车发的戏言，现在看反对占中的人群，多少人是衣服各异、年龄各异的，但年龄普遍偏大，一大群大叔大婶加大爷大妈，一看就是自发前来的各行各业的市民，所以黑社会分子应该不是主流，说黑社会分子受政府指使更不可能，GCD跟谁合作也不会和黑社会合作，而最忌讳黑社会的浸透，所以９７回归以来是香港历史上黑社会活动最低潮的时期。
但如果香港乱局持续下去，持续几月，持续几年，甚至持续几十年，一方有恃无恐，另一方投鼠忌器，导致大规模政治运动在街头持续蔓延，那么香港的商家业者必然另行找寻自己的利益保护势力，作为独立于西方自由派和政府派的第三方势力，结果必然给黑社会重返历史舞台提供合理和肥沃的土壤，加剧香港的黑社会化，希望香港各方各届的人士三思。
通宝推：陈王奋起,本嘉明,舞动人生,家园 <美国往事>中也有啊 几个野孩子在贫民窟里长大,成了黑道分子.然后用暴力支持工会罢工.不过他们似乎也没什么阶级感情,谁给钱听谁的.
<大西洋城>中也有类似情节,真正的黑道--黑人为打破种族歧视和白人黑道携手大干违法勾当,你都搞不清楚他们是为钱还是为正义.<教父>中的教父也为自己的干儿子对付工会--腐败的工会.
家园 呃，三合会发表声明了 原文地址：http://news.discuss.com.hk/viewt ... eid%3D98&page=5
全港九三合會及社團發表聲明：
我們某些成員昨晚在旺角表現克制，冇用架生，口罩亦只係一般裝備，大家街坊費事以後碰面引起尷尬。
（我们的某些成员在旺角表现克制，没有用武器，口罩亦只是一般装备，防止大家街坊以后碰面引起尴尬。）
我們亦愛港愛角，即係旺角。你阻塞交通，不許我們上班，區內娛樂事業瀕臨崩潰，遊客自由行冇哂，剩低你哋佔中社團喺彌敦道打橫打掂自由行。
（我们同样爱港爱角，就是旺角。你阻塞交通，不许我们上班，区内娱乐事业濒临崩溃，自由行的游客没有了，剩下你们占中社团在弥顿道横七竖八到处走。）
我哋出嚟行，而家变咗冇路行，我地唔係公務員，又唔係知識份子，但都係香港人。
（我们出来混的，现在变成无路可混，我们不是公务员，又不是知识分子，但我们都是香港人。）
講句真心話，其實我哋都唔想郁手郁腳，因為我同你哋佔中呢個字頭，大家都係搵食啫！
（说句真心话，其实我们都不想动手的，因为我们和你们都是混社团的，大家都是混口饭吃而已！）
你哋有收靚，我哋都有，你哋呃鳩啲細路出嚟做嘢我哋都係。
（你们有招人，我们也有，你们骗那些小孩子出来做事情，我们也一样。）
唯一唔同係我啲靚有糧出，有事我哋會籌旗幫佢哋，話唒佢哋幫阿公打生打死。聽講你那邊佔中字頭冇糧出仲連車錢都自己出，所以有啲嘢我哋要跟你學。
（唯一不一样的是我们的人有工资拿，有事情我们会全力帮他们，毕竟他们帮社团老大出生入死。听说你们的占中社团没有工资之余连打车钱都要自己掏，所以有些事情我们还要跟你们学习的。）
大家都係做違法嘅嘢，你哋可以公開吹雞公開？ 差人公開？ 政府，連地鐵九巴銀行金舖呢啲我哋冇辦法收到陀地嘅地方都要照你哋意思做，仲要有差人保護你哋，你哋真係好撚高囉。
（大家都是干违法的事情，你们可以当众XX警察，当众XX政府，连地铁计程车和公车，银行金铺这些我们都没有办法收到保护费的地方都要按照你们的意思去做，还要警察来保护你们，你们真是TM的有能耐咯。）
所以我哋一定要做啲嘢，唔可以俾你大到，維謢地盤，保護字頭尊嚴，敢至係真正社團精神。
（所以我们一定要做一些事情，不能让你们压过我们，维护地盘，保护社团的尊严，这才是真正的社团精神。）
社團最後嚴正聲明：
（社团最后严正声明：）
擾亂警方一向係我地阿公歷年致力之工作目標，社團絕對不會同警方合作，社團成員出事，亦不會召警救援。
呢個係簡單的江湖精神。
（扰乱警方一向是我们先辈历年致力之工作目标，社团绝对不会和警方合作，社团成员出事，也不会召集警察救援。这是基本的江湖精神。）
江湖事，江湖了
政治事，政治了
在此以正視聽
家园 链接不完整？ 感觉很好玩啊
家园 挑个小错 现在的年轻人, 将要毕业或已经毕业的普通大学生，从香港到中东，再到欧美都越来越难找到满意工作，更别说层层向上攀登，实现从吊丝到小资再到成功人士的白日大梦了。所以世界各地的年轻人都在越越欲动，要寻找新的出路，但在现有的世界资本主义体系不被打破，要为多数年轻人找到出路是不可能的，说简单了就是各地都是产能越来越过剩，年轻人越来越没钱，工作越来越难找，结果年轻人就更越来越没钱，这是全球性的经济危机，是资本主义制度无法彻底解决的本质问题，和历史上的封建社会无法彻底解决土地一样，资本主义制度无法解决财富的分配问题。跃跃欲试？还是蠢蠢欲动？
家园 选票民主需要人民守法，人民民主需要人民觉悟 守法易得，觉悟难求。
而且不仅觉悟难求，在目前的天时地利人和的条件下，即便不是敌强我弱也是敌富我穷，因此觉悟越发的难求。
特别是要觉悟起作用只有人民还不够，还需要佛配合，因此，要人民民主和中国人大起作用很难。
这还只是抽象的理论讨论，关键还有国际因素，所以，今天的香港闹事和当年的64都是家门不幸出逆子还里应外合属于特殊情况，再好的家法也不能对涵盖这类情况，只能兵来将挡水来土掩就事论事。
所以，除了随机应变具体情况具体处理，如64杀人，恐怕是只能随其自生自灭，根本还是香港跟北京不同，他们在香港闹翻了天也不过如此。
当然了，基础还是人民的觉悟，在64和颜色革命和茉莉花等等等等的教育下，中国人民的觉悟比以前高多了。
还要特别感谢那些批文革的人们，他们越是批文革，这帮学生就闹不出什么来，只要搅一搅混水把他们跟文革联系到一起就可以了。
家园 要不要全国人大是区别６４民运和香港独运的关键 坚决反对把现在香港发生的打着假民主旗号，行真分裂本质的港独运动与当年的６４爱国民主运动划等号。现在的很多人要么没亲身经历过６４，要么没有独立的认识和见解，看不到６４民主运动和香港独运的本质区别，那就是要不要全国人大的介入和仲裁。当年参加６４的广大学生和市民都盼望早日召开人大特别常委会，已解决人民痛恨的特权和腐败问题，同时给因痛恨特权和腐败问题而走上街头的８９民运正确定性，摘掉ＤＬＣＪ等腐败分子老爹们乱扣得动乱的４２６大帽子，同时人大也在积极做着准备工作，委员长万里，副委员长彭冲，党的总书记赵紫阳，原本的接班人胡启立，副总理田纪云以及多数党政干部都是反对镇压，反对戒严，主张早日召开人大以协商解决以上两个问题的，其实关于到底应该先镇压民运还是先镇压特权和腐败，但凡有一点大公无私精神的领导人都应知道该怎么办，当时的ＤＬＣＪ等腐败分子的后台们哪怕有现在政府十分之一的反腐决心，在人民面前誓言保证，并把几个小太子抓来祭旗，以显出诚意，恐怕６４的悲剧早就避免了。龙眼已旁观者的身份作证，在６３开枪以前，人民没有要推翻党的领导的口号，也许有个别人另有用心，但广大人民是不会响应的，广大人民就是希望早日召开人大，协商解决问题。但这一切被别有用心的ＤＬＣＪ等几个腐败分子的后台给破坏了，因为他们知道召开人大就必然导致自己权利的丧失和利益的失去，于是他们越过人大，越过国防部长，调动不明真相的军人镇压民运，软禁人大委员长，囚禁党的总书记，造成了６４血案，其关键的目的之一就是不让人大常委会能顺利的召开，而是在枪口下搞人人过关，村村过火，直到最后在枪口下召开伪国大，这样的政治措施当然是违法违宪的。
但香港学生现在谋取的却是拒绝全国人大的参与，要完全独立地选举自己的领导人，其本质是分裂和独立运动，这和民主有什么关系？也和当年的８９６４没有半点可比性。希望广大海内外的中国人都擦亮自己的眼睛。
家园 平方是谏上，香港是对抗 两者是有很大不同的。当然，平方那一小撮是不是抱着其他目的，这个是有争论的。但是平方的大多数最坏也就是被愚弄上的贼船，最好是为了共和国的前途忧国忧民。而香港则最好是为了自身利益，最坏那就是香港之茉莉花运动了。
家园 作为当年少数反对上街亲历者，对当年的描述不太同意 其实8*8前两年就乱了一次，导致胡的下台，当年就觉得8*8背后有人搞鬼，实际上当时东欧几国已经颜色变了，8*8只是美国颜色改变计划的一部分，还和当时拥护上街的老师争辩了几句，和香港本质没什么区别。当时的所谓8*8领导核心和美国人什么关系大家都清楚，开始打的什么口号我记得清楚，什么请里根来当政，需要被殖民，发现没达到效果紧急商量一夜之间换了反官倒，拥共的口号作为遮羞布，拦铁路，拦公路，拦工厂，搞的中苏关系解冻戈尔巴乔夫访华只能在机场举行仪式，连地毯都没来得及铺，跪在大会堂门口上书哀号，非要总理接，谈判后层层加价，激化矛盾，挟持大众，公寓里对士兵开枪，把别人推出流血自己溜掉，真没人性，我倒佩服侯德建敢作敢当，有始有终，是个汉子。当时经济环境恶化闯关失败物价飞涨也被人所用，GCD官倒也是自作孽，大部分学生也是被人利用。但这不能成为造动乱的理由。戒严不是宣战，不需要全国人大，国防部只是对外军事交流用的门面，调动军队很明确是军委的权力。官倒腐败该法办，但是别有用心用这作借口的搞动乱也要严惩。幽默的是8*8后学校开展教育，给我们做报告的就是和我辩论拥护上街的老师。让我对人，对DANG内部的变化有了更深的了解，所以后来一直作DANG外人士，离这些远点。
通宝推：梓童,红军迷,Gr18Ni9Ti,特里托格内亚,年青是福,南人北相,