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主题:关于文盲率的问题。 -- 海底飞尘终有日

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    • 家园 这个百岁老人说

      我经历过清末、北洋时期、民国、毛泽东时代、邓小平时代。五个历史时期从文化上看,最好的是民国时期。国家有民气,民众有文化,学界有国际一流学术成果,社会有言论自由,教师能教出好人才。现在说大师,都是那时候出来的。你可以一个一个查,都是。这是事实,清楚得很,不用辩论

      • 家园 相信这种鬼话的人智商是负数,这还用辩论吗?
      • 家园 有句俗话叫老而不死是为贼

        这个需要辩论么

      • 家园 不用辩论的你就在家里自言自语就可以了

        何必拿到论坛上来呢?

        其实我一向认为清朝最伟大。 中华民国的创始人和中华人民共和国的创始人都生于清朝,这是对一个伟大时代的致敬!

        以上的是事实,不需要辩论。大家跪安, 退朝!

        通宝推:看得真过瘾,鸥盟,SleepingBeauty,李根,
      • 家园 "大师"怎么定义?

        这是很要紧的事情。就我观察,这些所谓民国“大师”是根据受吹捧程度评的。很多所谓大师无非在美国或者欧洲拿个博士学位,做个讲师或者博士后之类。真正拿到终身教职的很少。放到今天要被称作“千老”瞧不起。现在四五十岁的中国人(新中国受的教育),在欧美名校有终身教职的比这些“大师”数量多出一个数量级,不过多了就不值钱了,所以不说他们是“大师”。

        之前中国人尊重知识而且知识某种程度被垄断,所以仰望那些所谓“大师”。后来毛泽东搞全民教育,知识普及后就不那么稀缺了,大家就不那么尊重这些人了。另外一个百岁老人,取样太少。他自己难免会受自己的个人喜好影响。

        通宝推:学菩提,
        • 家园 在瞎子的国度里,独眼龙就是国王

          在文盲的国度里,会做打油诗就是文豪。

        • 家园 我觉得还是忙总总结的到位

          1、知道学科前沿:也即知道目前学科讨论的最主要的问题或试图解决的问题;

          2、知道并掌握目前最新的研究方法或工具:也即目前最重要的概念体系及其推理(或实验)流程非常全面的把握。

          3、知道并充分理解目前整个学科进展和相关主要成就:能够非常容易的简要说明目前成果的内容、价值和重要性;

          4、自己独创的概念体系和研究方法可以让至少一个同行完全掌握并理解;

          5、自己研究的问题是目前学科关心的主要问题;

          6、自己的研究成果可以用自己的概念体系和研究方法被任何同行复制或验证。

          利用学识垄断争权夺利,在历史上屡见不鲜。名利名利,有名就有利。至于其实质,往往被历代的读书人有意无意的忽略、误导和被误导,反正只要达到自己的目的就OK了。

          比如诸葛亮被吹嘘成神话。

        • 家园 大师的标准当然不是头衔,而是成就。

          无论什么领域,在世界上能达到什么水平,能不能进入一流乃至顶头的程度。

          他们这个工作就是抢救吟诵,现在接受过系统吟诵教育的人,就是至少接近九十的人。

          外链出处

          这里有个贴子,就是说这方面话题的。

      • 家园 虽说不用辩论但我还是想掺和一句

        1.民国文盲率就摆在那里,我家里四个老人都是三四十年代生人,除了一位参了军在部队学了文化外,其他都是解放后才读上书的,也有几位长辈就这么被耽误了一辈子不识字;

        2.这年头国际一流学术成果在中国一点也不值钱,随便找个好一点的大学问问他们王牌的几个实验室,谁手里没有几个国际一流学术成果;

        3.社会言论自由是因为北洋政府国民政府根本就没有这个余力去管理,只要这帮人稍微腾出点手来就不会给底下人一点自由的,闻一多先生不就是被人打死在家门口么;

        4.建国之后有60余年的科研史,头20年的确是民国时代的人才为主力,但是后40年呢?不都是建国后培养出来的人才挑大梁么?还是你认为这些成就靠一般人就能弄出来?

        5.民国大师含金量普遍不高,而且多的是无用的大师(国家危亡关头能舞文弄墨有什么用),更重要的是如果问问这帮大师到底在所在领域做了什么贡献,怕是很多人就现了原形了;

        6.以前还有人和我说民国如何文化昌明——“好莱坞的电影可以和世界同步看到”,我当时就回了他三句“1.好莱坞的牌子当时也就那样,看不看无所谓;2.当时的物流体系下,美国各州能不能同时看还是问题,何况在中国?估计也就上海能看到;3.即使真的同步放映,你怎么确定你是坐在里面看的而不是坐在门口要饭的?”,民国之事大抵如此。

        7.每一个民国粉向我们宣传民国的好处的时候总是希望我们忘记民国时期中国正处于存亡关头,好像全中国就只有他们嘴里那几个会穿西装会吃西餐会写几本书的小资文人,而那些死于饥荒死于兵乱的普通百姓只是布景而已,是让那些小资文人可以发几句“哀民生之多艰”的道具而已。

        通宝推:发了胖的罗密欧,天涯睡客,老老狐狸,删ID走人,飒勒青,strain2,乘波而来,分瓜,云中飞,端履门,北纬42度,李根,把滑,冰雪迎梅,唐家山,avalon,nanimarcus,西电鲁丁,jboyin,青木堂主,我爱我家fh,重无尽,老调重弹,天天向上A,阴霾信仰,mezhan,何求,脊梁硬,关中农民,然后203,赵沐浴,
        • 家园 一点异议

          你说的国内的实验室随便就有国际一流成果,话是不假,但是类似国内的评奖一样都是互相吹捧互相抬轿。你要高兴搞个宇宙一流成果都可以。现在国内的技术非常不理想,否则习总今年夏天不会痛斥中科院以及一些大专院校,这么多年了关键技术一点也没有,钱倒是花了不少。其实中国科技比起让人恶心的中国足球未必强多少。

          • 家园 关于国内的科研情况我个人还是比较乐观的

            1.中国科技比起中国足球还是要强很多的,不然也无法支撑世界上门类最齐全的工业生产。有些科技看起来只不过是圈内倒数,但依然是很了不起的成绩,因为可能整个圈内就只有三五家在做而已——比如圈内倒数第一的载人航天;

            2.国内互戴高帽的情况自然是有,而且据我所知还不少。但是中国的科学界不是自成系统闭门造车的,优秀的成果,那是要拿到国际舞台上去亮相的。这种情况下国内的那些高帽是毫无用处的,国际一流只能是由国际同行们一起评定出来的。最典型的例子就是中国的超算,还有中科大的量子通信,那都是让外国人都哑口无言的成就;

            3.我身边有很多同学都出国读了master乃至phD,平时也有听到他们的科研经历,这其中没有一个人提到到国外开始科研的时候出现国内理论落后好几年或者国内整个系列的课都没有这种整体性的知识缺失,至多是两边理论侧重点不同需要补一两门课——说是补不过是挣个学分而已,有明确科研方向的出国党往往都会事先自学自己欠缺的理论——还有些人甚至提到在国外所做的课题其实国内本科期间已经有在做,还做出了点成果。这就说明国内科学界的顶层和国外事实上是在同一层次的,即使有差距,也没有出现明显的代差;

            4.我国科研界和国际科研界在设备上的差距确实存在,这点不可否认,但是这其中有一种很特殊的情况,那就是你不买人家的设备,人家就不认你的数据,这种情况下你有多好的核心技术都是没有用的,话语权在人家手中我们只能接受。在我有限的科研经历里面,接触过的进口设备远少于国产设备,当然这可能只是我还没有入门而已;

            5.中国目前了不起的成就并不少,但是很多都无法进入实际生产,这很大程度上是受产业环境限制的。比如说浙大做出来的最轻材料,作为一个实验室成就是很厉害的,但是在当前环境下这东西谁也不知道到底能干什么,也就不会有人有动力去投产;

            通宝推:辙夫,
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