主题：关于文盲率的问题。 -- 海底飞尘终有日
家园 这是哪里来的数据 如果在解放前的中国农村"35.6％的农户拥有五亩以下耕地，24％农户拥有五至十亩，13％农户拥有十至15亩，一千亩以上的大地主只占0.02％农村",也就是说三分之二以上的农民有五亩以上的土地，只有35.6％的农民土地不足五亩，那恐怕共产党的革命也就闹不起来了，还搞什么土改啊。这是那儿的民国啊，有这样美好的事情。
又是民国黄金十年的农村版吧。
- 复 这是哪里来的数据
家园 数据的来源这段话已经给出了 暂时说了不话了，用个马甲吧。
根据民国时期土地委员会在16省，163个县，175万多户农户中举行的调查结果
下面腾讯的那篇文章也有数据的来源，还不只一处。
至于革命，办法多的是，卢俊义本来也没打算革命，宋江亲自出马去他家里提了一首反诗以后，那就不革也得革，逼上梁山了。
家园 具体的调查时间，哪16省？哪163县？调查统计标准和方法 家园 你这不是在讨论，是在强行推销自己的观点。 如果你要讨论，最基本的规则是用词要中性客观。你可以说毛泽东的调查报告有问题，根据XX资料应该是如何如何。而你直接定调毛泽东的调查报告是鬼话的话，那么你所寻找的资料是为证明你的观点，还是为了寻求真实？你的言词如何能说明你是在客观的寻求讨论？
家园 你还真信腾讯那帮历史发明家啊 要研究那个年代，好好看点正经的文章。实在不行用常识想想，要真按这帮历史发明家发明历史那般没什么阶级矛盾，大家其乐融融，老百姓造反干什么？既然提到农民调查，你怎么不去看看陈翰笙的文章？他的文章比起腾讯这种偷梁换柱，以偏概全的东西要全面的多。陈翰笙三十年代得出结论,中国农民受到的不仅是地主的压迫,还有外国资本主义的剥削。除了造反,没有出路。河里还有一篇论文可以借鉴，https://www.ccthere.com/article/3909504
内容提要：近代苏鲁地主对佃农拥有初夜权。这一权力的实施是社会结构异变的结果。这里的社会分化为占有大量土地的利益集团(大地主)与大量占地较少的贫民群体，社会结构演化为缺乏中间阶层的哑铃形而非金字塔形。掌握行政、军事和经济等各种权力的大地主，基本上不受程序化的法规制约，多沉湎于本能型的享受，无法追求高成就动机人格。一方面，他们利用国家优裕的政策，对贫民实施包括初夜权在内的各种超经济剥夺；另一方面，他们利用对下层民众的控制，经常策动成千上万的贫民反叛代表社会上层利益的国家，以获得更多的非法利益，他们的终极理想是成为享受更大肉欲的封建君主。关 键 词：初夜权 哑铃形社会结构 利益集团
作者简介：马俊亚，安徽大学特聘教授，南京大学中华民国史研究中心教授。
近年来，学界对中国的大地主阶层有较多的质疑(130)。文学作品中“没有见利忘义、贪恋钱财；没有霸占民女、贪恋女色”的地主形象(131)，备受某些学者的赞赏。事实上，由于没有法治环境，大地主腐败的程度实乃骇人听闻。一些地主豪绅的势力远在县政府之上。有些县长必须听命寨主才能履职(132)，有的还被豪绅公然杀死(133)。
表面上看，初夜权是强势集团剥夺贫民性权利，满足个人肉欲的陋俗。进言之，通过剥夺贫民的人格尊严，树立强者在社会中的独尊地位。从深层次看，由于其权力极少受到程式化法制的制约，强势集团可以按照自己的需要，以自己的利益为中心，肆意制定乡村规范，任意创造低俗“文化”，恣意发展陋劣“传统”，对平民从物质与精神两方面进行统治。由于性权利被剥夺者的长子与剥夺者之间可能存在的血缘关系，初夜权还有助于强化贫民对豪强的君父认同，更有利于对其加以控制。
在严重缺失法治的环境下，一方面，强势集团绝不会成为近代国家的建设力量和乡村社会的稳定因素，他们无所不用其极地把自由民变为农奴、甚至奴隶，使依靠不合理、不公正原则建立的社会关系无以变革，固化为彻底的人身依附关系。另一方面，强势集团本身的人格升华受到了极大的束缚，使他们异变为仅能追求肉体享受的低层次人格，始终处于动物本能的状态。
在大地主阶层的操纵下，本应代表最广大人民利益的近代国家，成了强势集团的代言人和最忠实的保护者。而强势集团却往往以叛“君”和叛国来作为回报。这一悖谬现象表明，要建设真正的近代民族国家，必须对强势集团进行程式化的监督和法制制约。
仙人兄，俺终于明白为啥从苏北到山东，这地方矛盾如此尖锐，对立如此不可调和，要反反复复你打过来我打过去杀来杀去那么多次了。的确，有的罪恶，是只有用鲜血，才能荡涤干净的。
像腾讯那样，妄想用几个数字来否定新中国那非人的阶级压迫，真是痴心妄想。至于你用逼卢俊义上梁山来推TG的革命的说法就是狗屁，真以为老百姓是傻瓜吗？TG早期不成熟的时期的有过类似的想法，逼人革命。结果失败得极为彻底，TG可是对左倾盲动主义的批判你也不去瞅瞅？
仔细琢磨琢磨前面引文里面的这段话：
仙人兄，俺终于明白为啥从苏北到山东，这地方矛盾如此尖锐，对立如此不可调和，要反反复复你打过来我打过去杀来杀去那么多次了。的确，有的罪恶，是只有用鲜血，才能荡涤干净的。
通宝推：发了胖的罗密欧,
家园 投两颗草，顺便摘几段段小委员长陈诚的文章 民生主义第三讲中有一段话：“中国的粮食生产，既然是靠农民，中国的农民，可是艰辛而勤劳，所以要增加粮食的生产，便要在政治上、法律上制出各种规定来保护农民。中国的人口，农民是占大多数，至少有八、九成。但是他们由艰辛勤劳得来的粮食，被地主夺去大半，自己得到手的，几乎不能自养，这是很不平的。”这段话除去证明了上面“乱源”之说为不诬外，很明显地看出国父是以减租为保护农民利益的一个步骤。
中国人口之中占八、九成是农民，而在这八、九成农民之中又占七、八成是佃农。佃农就是“耕者无其田”而以佃种地主土地为生的农民。“耕者无其田”已然够“不平”的了，若再横受地主的压榨，以至“不能自养”，天下痛心疾首的事，还有比这个更厉害的吗？
当然，好的地主也是有的，但大多数是以佃农的血汗来营求自身安乐的剥削者。佃农终岁辛勤所得，要大半年送到地主的家里去，幸遇丰年，或者勉强还可以过活；而靠天吃饭的中国农村，水旱成灾是常事。这就无怪孟子说：“乐岁终身苦，凶年不免于死亡”了。
湖北省在我尚未复职以前，已办理过一次减租，因为阻碍太多了，未能推行尽利。我到省以后，正拟旧案重提，适值鄂西一带二十八（一九三九）、二十九（一九四○）两年连遭旱灾，心中异常焦灼，乃发动各厅处人员及地方团队，替人民车水灌田。照理这该是农民欢天喜地的事了，不想农民对于此举的表现十分冷淡，只是未公然拒绝而已。始而我们觉得很奇怪，经过仔细考查之后，才晓得当地农民的土地，都为地主所有，正粮的收获，悉数交租，只有杂粮的收获，才归佃农；佃农交租时，地主请吃一顿饭，这就是辛苦耕耘的报酬了。农民种稻既然辛苦而无所得，所以宁愿稻子早一点枯死，反可提前播种杂粮。如此说来，他们不欢迎我们的车水运动，可谓理之当然。
家园 屁股不同 各信各的报告吧，我就祖上流传的乡间事迹，还是信老毛。我们哪儿，方圆10里的田地，都是一个大地主的。
- 复 屁股不同
家园 中国不只十里的地盘 也不只你祖上流传的那一段时间。
就像50年的文盲率只是一年的资料一样。何况还是流传。
家园 难道 我们那里是中国一个特别特殊 的地方，实在 看不出来。
那只是一个中国农村的一个缩影罢了。
看来你祖上就是住城镇的，搞不好还是所谓的书香世家啊。
家园 想起了《笑傲江湖》里有个典故 [URL=]平一指不等他回答，接着道：“搭你脉象，这又是情孽牵缠。其实天下女子言语无味，面目可憎，最好是远而避之，真正无法躲避，才只有极力容忍，虚与委蛇。你怎地如此想不通，反而对她们日夜想念？这可大大的不是了。虽然，虽然那……唉，可不知如何说起？”说着连连摇头。
令狐冲心想：“你的夫人固然言语无味，面目可憎，但天下女子却并非个个如此。你以己之妻将天下女子一概论之，当真好笑，倘若小师妹确是言语无味，面目可憎……”
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家园 我认为民国文盲率高的原因不是教育制度的问题 而是科举制度的破裂。本来有科举成为穷人上升的途径，人们自然更愿意让子弟读书。典型的例子如朱德，家里供他读书考秀才，指望他一朝中举，改变命运，结果科举取消了，新学毕业只能做个老师，家里自然大失所望，最终还是做了军阀才富贵起来。
民国时代的教育是精英教育，是有钱人的游戏，一般家庭负担不起，何况即使大学毕业或是黄埔毕业，没有门路立即失业的也相当不少，戴笠招特务，失业的黄埔学生一抓一把。既然知识改变不了命运，学知识的动力自然就没了，军阀时期，从军反而是穷人发财的一种途径。且看国共两党高层，搞党派的几乎没有穷人出身的，军人中才可能有穷人，比如彭德怀。
家园 不能参加科举和不去读书没有硬性联系吧 如楼主所说，大部分人只是蒙学三年即脱离文盲，而且也没有继续学下去的意愿，即不是为了科举而读书。当然，剧烈的社会变革确实让很多人措手不及。
家园 关于古代中国人的年龄， 刘翠溶（台中研院院士）的一个研究（英文的），调查研究了大约是公元900-1400年间，江南一些大户人家的家谱，获得的预期寿命是约40岁；但注意，这还是这一时期中国战乱最少的地区，也是中国经济最发达衣食最富裕充足的地区，并且是大户人家。可以想见，中国历史上中国人的预期寿命在30多岁是可信的。
而且还有葛剑雄等学者的多卷本中国人口史在那呢。多看点真正有研究的书，不要听到风就是雨，就以为有新发现了。注意，如今江湖上的骗子是很多的，包括学术骗子。
至于中医，中医是有效果的，但中医也从来自己承认“值得了病，治不了命”的，凡治不了的都已经被归为命了。
家园 这个时期断算不上战乱少吧 唐末到五代这段时间战乱就比较频繁。
从社会阶段来说，中国是宋代开始才兴起海外贸易的，前资本主义到了海路国际市场阶段，紧随阿拉伯，第二。到这一步才算是打开业文明的通道，软件开始不低于工业文明的版本，社会状态也达到这个版本程度。
蒙古战争中，我见过有贴子就是引用葛剑雄的这本书里的资料，灭金消灭三千万人口，灭南宋消灭两千万人口。算不上战乱少。
如果说思想观念，生活方式这些，还会随社会变化而变迁。但是人的生理构造，是一直没有变化的。所以研究人体病理的医学上这个东西，不存在时间越靠后，越“现代”，生产力越发达就越先进的事情。
以我见过的资料，无论是前几年很红火的李可，他推崇的彭子益，还是有人说的他们的思想源头黄元御，都认为医学魏晋尤其是金元四家开始走上歧途，李时珍搞错了用药的剂量，仅是正常剂量的十分之一，麻烦更大了。
家园 中国经济南移在东晋， 因为长江和水网地带更多保护了江南人民！古代长江是天堑！当然不能绝对保护人们不受战乱之苦，但要少多了！
要知道，中国历代战乱都主要在中原！而不是江南。五代十国也如此。我说了两遍，刘研究的是江南大户人家。江南这一地区大户人家的人预期寿命是40，你可以推想其他地方的，穷人，预期寿命。