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主题:关于反腐的猜想 -- 陈经

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      • 家园 盖茨和巴菲特捐财产那事居然还有人不知道里面的门道?

        欧美的资本家热衷搞那个可不是善心大发,是为了规避巨额的遗产税,那些所谓的慈善基金会都是他们家族人士在直接控制的。

        • 家园 如果您是比尔盖茨、巴菲特之类,会怎么做?

          第一、既捐款又全额缴纳遗产税?

          第二、不捐款,全额缴纳遗产税?

          第三、多捐款,少缴遗产税?

          • 家园 那要看所在国的税收政策了

            制度啊,这与比尔盖茨与什么关系。

            • 家园 您没看仔细或者没细想。

              我问的是“ 你是比尔盖茨……”,那自然是在美国的制度下。

              如果我问的是“ 你是中国的比尔盖茨……”或者“ 你是马云马化腾……”,那就是中国的制度下。

              逍遥说客理解正确,而且他两种制度下的情况都有谈及。

              • 家园 你不是泛指比尔盖茨么

                难道还必须是这个具体的人。

                逍遥客说的与我说的是一个意思,在不同的制度下就会有不同的方案。马云不这样做不是比尔比马云高尚,是中国没有这样的制度与土壤,因此比尔那样对马云说,是知其然不知其所以然。

          • 家园 你的提问预设有问题

            他们那个捐款实际上是把自己的钱从左手换到了右手,实质上并不是真的捐了。因为法律规定私人性质的慈善基金会每年只需要支出很小的比例(我印象中看到资料上说的每年至少3%左右)的资金就能享受到免税的待遇。而且相关法律也没有禁止慈善基金会不能做投资。注意那个最低支出比,基金会的投资要超过那个比例是很容易的。因此你会发现,随着时间的推移,这些慈善基金会的规模很多时候会不减反增。实际上,私人慈善基金会就是一个享受低税收待遇的企业。

            站在博弈的角度上来看,盖茨和巴菲特他们的选择不管是对他们也好,还是对社会也好,实现了双赢——财富继续在比较有能力的人(家族)手里增值,整个社会也获得了一个与捐助主体同样期限寿命的福利来源。从这点来看,欧美的慈善基金制度确实是一个很不错的制度性安排。

            从上面一段来讲,慈善基金会的制度看来是极好的,真的是在造福社会啊。但是,实际上对于整个社会来说,巨富家族通过这个制度来规避遗产税,实现巨额财富的滚动继承,这会带来一个很严重的问题——社会阶层固化。而阶层固化发展到一定程度,就必然会导致整个社会系统重启。

            另一方面,如果没有这个慈善基金会的制度,富人在传承资产时必须缴纳巨额的遗产税,这可能导致资金配置的低效率(假设有钱人的后代素质比普通人后代的素质高),最终会损害社会总福利的积累。估计这也是富裕阶层支持出台这项政策的一个核心理论。我们从社会总福利的角度来看,这是对的。但是考虑这个问题不能光从总福利的增长来看决策,还要考虑福利分配的平等性。从福利分配的角度来考虑,慈善基金会这项制度,对于富人而言有利于集中占有资源的,但对于富人阶层以外的群体来说,这对他们的整体福利增长就是没有好处了。如果不执行这项制度,效果就是相反的。刚才讲到,私人慈善基金会实质就是一个享受低税收待遇的企业。跟普通的企业相比,基金会们享受的税收优惠,其实就意味着本来可以通过政府来调节的社会福利被转移回了资本家手里。毫无疑问,就控制贫富差距的社会公平性而言,慈善基金会制度不是一个好的制度。

            经过一番剖析,我们就可以知道,富人阶层搞私人慈善基金会,实质上就是以最小的代价来传承各种资源,本质上跟媒体吹嘘的那种高尚的品格搭不上边。

            BTW,说到这儿,我想起前不久比尔盖茨到访中国与马云等企业家聚会的新闻,里面就提到比尔盖茨建议马云等中国企业家也搞这种捐助慈善,但是中国的企业家几乎都没有做出正面的回应。根源在哪里?说白了,就是中国目前还没有像欧美那样的慈善相关法律。钱捐出去,那就是真的跟自己说拜拜了。

            通宝推:五峰,
            • 家园 【原创】

              可以把这个说得更仔细些吗?

              以前看到过说明,富人的遗产如果继承,需要交纳很高比例的遗产税,但如果通过这样的慈善基金方式,子女在慈善基金里服务就可以领取高额的收入。。

              慈善基金虽然名义上财产不是你的了,是社会公众的,但除了那3%——5%微不足道的慈善分配,基本上所有的财富还是富人阶层的。。

              要防止阶层固化,就不能支持这种慈善基金。。

              • 家园 我知道的也就这么多了

                根据我的推演,最开始我也以为慈善基金会免税这种制度是双赢之举,但推到后来就觉得不是那么回事。从道理上来讲,合法的私有财产应该不受侵犯,从这点上讲,我是支持慈善基金会这种制度的,毕竟比一毛不拔要好。但是从抑制社会贫富差距过大这个角度来讲,慈善基金会就不是一个很好的制度了。

            • 家园 美国的相关法律

              “符合税收法免税资格的大多数机构并非慈善组织,美国国税局将其定义为私人基金会。国税局要求它们每年至少将其资产的5%用于捐赠,否则就强行扣税。国税局对基金会中个人捐款者的免税额也有一定限制,还对其运行和年报进行严格审查,以防止有人借机谋私,只帮助自己的朋友或少数人。”

              楼下建议不错。

              类似的,我记得巴菲特是捐给了比尔盖茨的基金会。

              • 家园 是5%啊?看来我记错税率了

                老巴捐了好几十亿美元给盖茨基金会,但是我们不知道盖茨基金会的董事会有没有增加席位。这些都是私人机构,我觉得可操作的空间很大。

          • 家园 捐出去,选举别人来管理基金会

            既然是公益,没必要非得把持在自己手上吧

            • 家园 不把持在自己手上,他们为什么要捐?

              盖茨在微软有再多股份,再怎么是打拼出来的财富,他想花的钱,都需要公开给公众,要董事会批,要通过财务审批程序。董事会的成员可不是他能指定和完全控制的。

              把钱变成基金,除了上面说的免巨额遗产税而外,钱怎么用,他都可以说了算。反正基金管理委员会是他可以控制的,或者说他雇佣的。

            • 家园 这是个不错的方案。
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