主题：【原创】高老头时代 -- 淮夷
家园 最近认识一个伊朗人 伊朗来的计算机方面的博士。下面都是听他说的，说伊朗禁酒，但是大部分人都喝酒；说是信教，但是大部分人都是假装的；女孩儿说是要戴头巾，一出国立刻就扔了。只有军队说是铁杆的信徒，洗脑并定时清洗，信仰不坚定的不要。听起来跟我国现在名存实亡的共产主义信仰差不了多少的样子。所以真相可能是，根本就没有融合，只是教士凭借对军队的绝对控制绑架了整个国家。道听途说，n=1，仅供参考。
听说袄教至今仍有一定数量的信徒，在伊朗国内活得挺好，倒是让我吃了一惊。
家园 是这样的而且伊朗早就开始吐糟为什么去伊朗的中国人都喜欢去 参观袄教的地方，这算是拜金庸的小说太火。
另外伊朗革命后还是允许一部分其它宗教存在，其码在政治上是这样伊朗议会里还固定留给犹太教徙两名议席。
家园 是“祆xian1”教. 家园 多谢 又多认了一个字儿啊。
家园 什么时候带小孩游历一番,眼见为实啊 
家园 他这么说,因为高级知识分子中自由派多 内贾德极端得胡说八道,可是能当总统,因为伊朗还有大量的底层人们被教士集团蛊惑.
至于少到仅在亚兹德城附近的少数拜火教徒,人畜无害的,倒是没人迫害他们了
稍微地位高一些的普通人,没几个真把那些无聊的教条当回事,但是不能公开蔑视这些教条-当然更不能公开破戒,这是伊斯兰教国家没法现代化的根本原因
家园 这个是从伊朗国内出来的吗？他对伊斯兰的信仰态度如何呢？ 好像在伊朗只要在家中，是可以放开些的，有时甚至可以说放浪形骸，但出门在外，却不行。当然，我对此的了解也是通过网上看的伊朗电影，很间接。就从电影来说，感觉还挺不错，不愧是有文化底蕴的文明古国，至少比国内的许多感觉要好。好像现在伊朗经济也是混合所有制，有国有，私有和混合？但伊朗的广大乡村还是处在阿訇们的控制下，后面怎么走，还要看。
祆教徒伊朗很少，不知道是不是当年伊朗非要显示同阿拉伯土包子不同故意留下的，还是另有原因，因为按照伊斯兰经典，祆教徒是很邪恶的。当年一部分祆教徒渡海跑到印度，现在已经是一个很有势力的帕西人群了。
家园 按照 《古兰经》的说法，犹太人、基督徒、拜星教、拜火教，都是穆斯林的同盟。
如果祆教是拜火教或者拜星教，在伊朗存续下来是不奇怪的。
家园 他才从伊朗出来没两年 对信仰就是刚才说的态度了：喜欢喝酒，从不祷告。
这哥们感觉还是很爱国的，不喜欢政府，但是爱国，希望有所成之后还能回去报效祖国。他对中国的发展很是羡慕，支持世界多极化，觉得中国人高兴了就可以回国工作，多一个选择，不需要非得呆在西方为西方人做贡献。我还感觉我们很有共同语言的样子。
家园 伊朗本身因为文明根子扎的深 是少数不太靠奴隶军人集团执政的YSL国家，但是从伊尔汗国起，直到礼萨汗靠现代化军队政变成功，一直都是各游牧部族以其武力为国家的军事支撑；阿巴斯大帝时期，曾经靠外国军事顾问帮助建立过近代化一点儿的中央军，但是没支持很久
伊朗的官僚层，尤其是财政官员，确实是家传的技术
形成了那么个世家阶层巴列维的问题就是，他手里有大把的美元，还有美国人支持建立的中东第一的军事力量，但是这些实力并没有惠及国内大部分民众，而现代的政变不是靠武力推翻现政权，而是民众运动否定其合法性，从而促进其支持者（军队和 官员层）倒戈。
巴列维再怎么搞，他没法否定伊朗作为伊斯兰国家的基本特点，而国家现代化的改革本身和伊斯兰体制是冲突的，这个是几乎所有世俗化的伊斯兰国家都没法解决的问题。
伊朗的革命，其实和后来苏联东欧剧变以及现在乌克兰的混乱类似，是民众运动被某些别有用心的势力控制诱导后的结果，而霍梅尼在夺权之后，还花了一段时间把曾经的盟友们都排挤掉，最后实现了教法学家的寡头政体。
对于这个问题，孔老夫子的名言至今仍然适用：“丘也闻有国有家者，不患寡而患不均，不患贫而患不安。盖均无贫，和无寡，安无倾。夫如是，故远人不服，则修文德以来之。既来之，则安之。今由与求也,相夫子，远人不服，而不能来也；邦分崩离析,而不能守也；而谋动干戈于邦内。吾恐季孙之忧，不在颛臾，而在萧墙之内也。”
家园 伊朗是政治结构突厥化 的最大受害者 之一 伊朗的大部分领土是干燥气候（里海南岸的一小条例外），绿洲分布在山麓，不连贯；高山区和绿洲之外的半荒漠是牧区。随着突厥蒙古等游牧民进入伊朗，原来伊朗的帝国政治构架瓦解，蒙古侵袭后东伊朗的绿洲农业又大幅度衰退。之后伊朗形成了游牧民主军，波斯系的官僚主财政、伊斯兰教士管司法的分权结构。
萨法维王朝本身就是极端的教团建立，之后立什叶派为国教来凝聚国家认同，代价就是教团势力极度膨胀-17-18世纪到德黑兰的外国使节发现，沙王见到大僧正（应该是个神马阿亚图拉）要下马致敬，亲吻僧正的裙边。
本身宗教产业在绿教国家就实力极强，伊朗吗就更是无所不管。
巴列维的成功是利用现代化军队解决了原来一直在国内捣乱的游牧部族（反正他们人口较少，军事现代化之后他们自恃的武力也成了个渣）；他的另一个办法就是用石油财富扶植一个城市中产，逐步促进全国的现代化，但操之过急-而且他极力推崇古波斯文化来建立民族认同这一点和伊斯兰认同产生了根本冲突。
巴列维的失败和常凯申类似（他的条件比凯申可好多了），支持他的人只是社会上很少的一部分-别管这些人说得多么好-实际上他们分走了绝大部分好处自肥，大部分伊朗居民没有从巴列维的改革中得到应得的份额，而且旧体制打破新体制没有，农村居民的生活悬空了，没人管理了，这时候不正是遍布全国的宗教势力趁机发作的绝佳机会吗，于是就爆发了革命
至于说伊斯兰教和现代科学的和解？其实基督教也没完全和现代科学和解
通宝推：玉垒关2,李根,
