主题：【讨论】怎样避免养出一个浆糊脑袋 -- 易水
家园 从您这里学到了很多东西 无以为谢，通宝两枚请笑纳。
这几天来，我最大的收获就是重新反思了“对孩子的信任”到底是什么。对青春期孩子的特殊需求我确实缺乏准备（现在都提前了，我记得我是到初三的时候才叛逆的啊），有点措手不及。非常非常感谢易水，雨落幽燕和您的及时提醒和帮助。
刚看了一篇关于青春期的文章外链出处
感觉写得很好，与您的教育思想也比较吻合。尤其是论述家长与孩子对事情的认知上的惊人差距，感觉太贴切了。
家园 我也从与各位的讨论中学到很多东西 说实在的，我觉得学到的可能更多。希望这么说不会引起你的不愉快，但有些家长觉得我这么说是很冒犯的。
随便聊聊我的体会：
1、
朱测兄的好文链，三笑的女儿看了觉得受用，而我女儿只瞟了一眼就仍去看她的动画书了——同样的年纪，差距就是这么大啊！如是以前，我也会向你一样，把朱测的文章直接给女儿。但如果用empathy的方式思考，假如我的老板把其他同事做的东西拿给我看，并暗示我们之间的差距。你可以想象我的感受。或许老板的意思是向那个同事学学，尽快提高。但我心理想的要复杂的多，对老板和对那个同事。
现在你换位成老板，再考虑你女儿对朱测文章和三笑的反应，会感觉到虽然本意是好的，但效果却是相反的。人比人，气死人。每个家长谈到自己的孩子，或多或少会夸大一些，是自然的事情。作为受众，直接拿来与自己的孩子比，会在心理上有压力。心理的压力常常会导致更进一步对孩子的施压，遇到反弹应是正常的，但处理不好，就惨了。
2、你孩子喜欢动画、喜欢写作，这是非常好的事，为什么不鼓励并提供更多的条件支持，反而是打压？
孩子追求自己喜欢的东西才是培养独立思考、创新的时候。我认为这或许是培养这些能力的唯一方法。
3、你孩子近视增加很快，确实是个问题。现在比较明确的研究结果是增加户外活动是个关键。我在初中高中上学时，明天下午放学到天黑是固定的球类活动，眼睛保持的非常好，高考前招飞体检，双眼2.0，但上医学院功课重，半年就带上眼镜了。
家园 您太客气了。 您愿意和我聊小女的事情，我高兴还来不及呢！
对于您评论的第一点，我的理解是关于“如何引导孩子”的方法论问题：
在她有这方面疑问，或我观察到她有这方面需要的时候，把这个文章拿出来（或换种方式讲出来），达到小叩而大鸣的效果，这是上策；
在她未准备好接受的时候，就灌输给她这篇文章，达不到预期的效果。但如果交流平等，我会得到坦率的拒绝。这就权当是试错了，起码也得到了部分信息，我如能平静接受“药不对症”的现实，或也可增添她对我的信任。这算中策。
如果在她拒绝的情况下，再人比人地苛责她或摆脸色给她看的话，那就是下策了，她会有“躺枪”的感觉。
目前我对自己的要求是：起码要避免下策的出现，尽量向上策的层次靠拢。
对于第二点，其实我们的本意是不希望她的业余爱好影响到正常的学习，因为担心她的时间安排能力。今年开始我们已经把她在外面上的补习班全部停掉了，除了画画，这个暑假还会给她报一个动漫学习班。写作方面我觉得也没有打压她，只是提醒她不能在学校写（已经被班主任告状了），作业先完成了才能写，不能半夜起来写，之类的。
之所以没有提供更进一步的支持，一方面是因为我们也拿不准方向，一方面是因为怕给她错误的提示。所以还是走一步看一步。如果她有强烈的要求和准确的目标给我们，我想是可以谈一谈的。
您评论的第三点是很重要的提示，除了上学，她现在几乎没有户外运动时间。我是非常喜欢户外活动的，生了老二以后锻炼得少了，心中总觉不爽。但她比较宅，体育也是她的弱项。看来我要认真思考一下如何增加她的户外运动时间了。
- 复 您太客气了。
家园 我不认为是单纯的“如何引导孩子”的方法论问题 实际上是家长提高自身情商，或执行功能的问题。再具体就是家长是否能够提高延迟满足的能力。
这就是我的观点：主要的问题不在孩子身上，而是在家长。
孩子教育实际上是家长自身的再教育。
通过三笑孩子的例子和朱测的文章，你找到孩子不足、需要提高的地方，因此产生了心理压力。但是否需要立即进行，还等待选择最好的机会进行。取决于家长的心理能力，就是延迟满足的能力。这个能力是可以改进提高的。
一个现成的例子就是中国政府利用美国因网络间谍起诉中国军官而采取的反制措施，包括国企断绝与美咨询公司的关系和银行放弃使用IBM服务器等。这些反制措施应该在斯诺登事件后就开始准备了，但是却一直等待最佳的时机才实施。对孩子教育多思而少做，就是类同于此。
关于业余爱好：
之所以没有提供更进一步的支持，一方面是因为我们也拿不准方向，一方面是因为怕给她错误的提示。给我的感觉是你们还是不能放弃对孩子的操控。如果你们能拿准方向，也就是说你们能预测今后十几年的趋势，可能吗？我肯定是做不到。我能做到的是补强孩子在学校里学不到的东西，业余爱好是其中一部分。另外我还要尽量保护孩子不受“情感操纵”欲极强的老师的伤害，从其它的讨论中我们能看到有不少这样的老师。家园 您总结得更准确到位 延迟满足，说得太好了。家长的修炼功夫。
给我的感觉是你们还是不能放弃对孩子的操控是这样的。我自知目前还达不到完全放弃对孩子的掌控，当然最终我会完全放手的，但不是现在。大方向我是有了，具体如何放手要看时机，也要看和女儿的互动情况灵活处理。
“情感操纵”的倾向，我承认确实是有的，以后会注意的。
谢谢。
家园 为什么这么说会冒犯呢？ 说实在的，我觉得学到的可能更多。希望这么说不会引起你的不愉快，但有些家长觉得我这么说是很冒犯的。无法理解这种思路。
我觉得楼上其实也给了我很大的触动。虽然你也说我说得很好，但是这种事情向来是知易行难。我们在这里讨论的，都是理想的亲子关系，实际实施中间，免不了有些偏差。我们自己也不是完美的人，孩子也不是完美的孩子，在自己做了那么大努力之后，真正能够做到放任孩子向着父母不喜欢的方向发展么？好在我家孩子还小，我们还有很多时间一起成长。
家园 从理论上说，民主和讲道理可是两码事 否则若确有“真理在少数人手里”的时候，什么样的民主模式才能避免错误选择呢。
个人认为，成长心理学中“民主型”这个教养模式只是夹在“专制型”和“放任型”这两个极端中间，而借用了“民主”这个词，实质上和政治学中成人社会的“民主”相去甚远。
“专制型”教养模式的好处是充分利用成人的知识和经验，减少孩子在“试错”过程中可能遇到的伤害，缺点是不容易内化为孩子的自觉，容易引起逆反。“放任型”的优缺点当然正好相反。我认为一种错误的观点是，“放任”和“专制”是不对的，“民主”是正确的。这种观点不利于父母形成有效的教育模式。
换句话说，正确的教育方式不是“民主”，而是“放任”和“专制”的混合。具体要看教育的事项、孩子本身的特质和家庭环境。比如文化课学习可多“放任”，让孩子寻找自己的兴趣；但道德和社交学习就要多“专制”，要不孩子很容易和现实社会格格不入，或者产生道德缺陷。
反正有什么样的父母就有什么样的孩子啦。让孩子多学习自己的优点，沿着父母的生活轨迹继续往前走；同时努力改掉自己的缺点避免孩子模仿，这是最有效、孩子也最容易接受的教育方式。那种“我没考上大学所以你一定要考上大学”是最错误的。既然父亲是个虽然爱喝酒但性格宽厚的面包师，那么把儿子培养成性格宽厚虽然也爱喝酒的面包师，有什么不可以呢？
家园 我帮你改改用词 你所谓的“专制”教育，其实应该说是“示范”教育。应该突出的是让孩子充分利用学习成人的知识与经验。“专制”和“示范”的不同，是“专制”是“你告诉他怎么做”，而“示范”是“你演示给他看怎么做”。“专制”教育，并不要求施教者言行一致，而“示范”教育，则对施教者有一定的要求。
而你所谓的“放任”教育，其实应该说是“开放式”教育。同样的，是让孩子发掘自己的强项，而不同的，是开放式教育要求施教者从旁提供辅助，并观察，适时引导、规劝、提点孩子探索的努力，而非放牛吃草式的“放任”。
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语言即思想。而教育问题，属重中之重，细节之处，不可不察。
家园 花这句话 正确的教育方式不是“民主”，而是“放任”和“专制”的混合。其实我们平时给她讲道理，或者说引导，隐含的“专制”的成分还是相当大的。我甚至觉得有点“感情操纵”的意思在里面。链接出处
她的歪理和胡搅蛮缠，难保不是以我的方式来反抗我的“感情操纵”。
家园 不是的不是的 这是年龄到了。如果从小你是用巴掌说话的，只会更糟。青春期为什么叛逆，是因为她觉得自己能力越来越强——同样的事情2岁的时候也发生过一次，所谓的terrible two——孩子特别不听话，其实是她突然弄不清楚自己能干什么不能干什么了。从现在开始，你恐怕需要用上加倍的耐心的忍耐。现在的毛病不会跟她一辈子的，但是需要家长好好处理。