西西河

主题:好像是外贸出口要小崩一下的节奏,暂无干货,随时更新。 -- 小楼

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                      • 家园 银行和余额宝

                        单单余额宝,可以抬高银行成本,但伤不到根本。

                        余额宝加上阿里巴巴银行,那才真正会让大行们害怕。

                        阿里巴巴银行没有获批,大概大行们需要缓冲时间吧。

                      • 家园 余额宝收来的资金是买基金

                        基金则是通过银行金融协议获利,和实体企业有什么关系?基金又不是银行,并不能放贷给企业。银行即使不打压余额宝,打压和余额宝挂钩的基金穿小鞋难度不大。

                        • 家园 余额宝(宝宝们)只是一个理财产品

                          余额宝只是一个理财产品,从本质上说是货币基金。加以太多的道德评判,或者让它背负莫名的社会责任,或者单纯的说好坏,都无助于厘清事实。

                          简单的说说我的看法。

                          从理论上(或者人们的期望)说,银行系统存在的目的是吸收零散的社会金融资源,化零为整,利用其更专业的知识和风险评判能力,把整合后的金融资源投入实体企业中促进整个社会的经济发展。这既是银行的社会责任,也是银行的盈利模式。

                          现实是,银行利用国家政策,低息揽储,主要的放贷对象(或者资金流向)是1)有着各种隐形政府担保的项目,2)有着各种隐形担保的央企,3)利用土地抵押的房地产项目。银行出于风险或者成本考虑,对实体经济发展更有帮助的各类其它实体,民企,小企业基本放贷条件很苛刻。

                          结果就是银行脑满肠肥,实体嗷嗷待哺。相关情况可以自行百度一下中国银行业利润占A股上市公司利润的比例,或者占全球商业银行利润的比例。也可以搜素一下民间借贷的实际利息。

                          另外可以再用“周小川”+“资源错配”百度一下央行的看法。

                          不得不说,很多时候,人们对于宝宝们的讨论是和“倒闭金融改革”联系在一起的。

                          回头再说说宝宝们。余额宝的本质是货币基金,中国的第一支货币基金成立到现在已经有10多年了,因此没有任何新鲜之处。余额宝的创新是利用其庞大的支付宝用户群,提供了便利的申购赎回通道,降低了投资门槛,从而短时间内吸收了巨量的资金。

                          考虑到货币基金的投资方向,如果有人说余额宝是在非法吸收存款,或者拿美国“余额宝”曾被迫清盘来说余额宝高风险,要么是别有用心的泼脏水,要么是完全的不明真相,人云亦云。

                          余额宝极大的普及了货币基金的相关知识,即使宝宝们被叫停,除非整个货币基金行业被叫停,否则就目前的套利空间而言,活期存款的货币基金化也已经不可避免。

                          事实上,我们看到,对宝宝们打压最积极的是国有大银行,因为宝宝们对他们所造成的存款流失是最严重的。而小银行们作为货币基金资金的需求方基本是完全无动于衷的。而除非银行能够完全打破央行对于存贷比例的监管规定,小银行/地方商业银行对于货币基金所掌握的资金必然有着强大的渴求。指望银行业整体对货币基金下手,这也是不可能的。

                          当然,关于余额宝的话题还有很多。比如,货币基金的资金流向地方商业银行,地方商业银行主要贷款给地方政府项目,这算不算一种资源错配?宝宝们到底是提高了社会的平均融资成本,还是单纯的抢走了银行的不合理利润?民间借贷成本有没有因为因为余额宝的出现而进一步水涨船高?

                          但简单的用好和坏去说宝宝们是不合适的。

                          元宝推荐:铁手, 通宝推:shyukyo,特里托格内亚,刹那芳华,shinji,范进中举,forger,
                          • 家园 今天人品很不错,当然主要是骰子的文章好。。。。

                            送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。

                            作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:-1。本帖花:1

                            我是先花后宝,都有收获啊

                            消费两枚通宝推荐 关闭

                            恭喜:你意外获得 8 铢钱。1通宝=16铢

                            作者,声望:3;铢钱:4。你,乐善:4;铢钱:-24。本帖花:3

                          • 家园 余额宝本身是基金衍生物

                            问题现在被炒作成为对抗实体银行的工具,和银行直接对立化,甚至有无脑粉叫嚣用阿里取代央行,这就完全变味了,其它基金XX宝就没有闹那么大的动静。

                            • 家园

                              我们不能用老化的知识看待今天的金融业。

                              社会零散资金进入国有银行,就被有效地抑制了其“准高能货币”的功能,大班们乖乖听中央的,不敢像“美国银行”和“瑞银”那么乱来。但数千亿的资金进入私营货币基金,这一条是管不住的,马云今天“借”给银行,是因为银行给的协议利息够高,如果银行给的息口,不能满足马云(也就是不能满足余额宝得寸进尺的储户们)的胃口,作为纯市场化的民企,其中拿出1000亿来,找其他变戏法的路子,得到更高的收益,劫富济贫,散给储户,这不是伟大的市场经济法则吗?不是合法合理的经营权利吗?不是资源最优配置了吗?

                              盈利权(也就是人的贪心)既大于主权,也大于人权,到余额宝真成了气候的时候,你试试看去压一压?台湾股市曾涨到一万点,政府慌了,刚想调控,立法委员们带大队股民散步,于是政府缩回去,任其崩溃,那你们就没有人可怨了。

                              自从Regulation Q(1933年-2011年)生效以来,美国零售银行业长期向储户提供Demand deposits (non-interest-bearing checking)帐户,即不计任何利息的活期(支票)帐户。这一方面是银行必须守法(付息即意味着银行违法,美国政府借此控制放贷利息水平);一方面是当时市场借贷利息长期稳定在低位,市民可以接受无息;第三是因为,对于活期存款,银行实际提供了“安全保管”的服务,比你在家里藏现金要安全,使用方便性则相当(西方国家,私人支票使用极其普遍),那么服务费和存款利息相抵,也说得过去。

                              直到1970年代之后,interest-bearing checking account(活期计息帐户)才逐渐流行,但利息也极低。总之,活期存款超低息,是商业银行实务操作的基本支柱之一,扭曲这个基础而自认为是“勇敢的变革”,是极其危险的。试想一下,你有千八百块的小钱,放在随时可取的活期帐户里,一年还能有5%的利息,这叫银行怎么操作?目前余额宝总存款额达到5000亿,以5%计,一年需要向储户支付利息250亿,通过协议存款的方式,要各商业银行拿出这250亿(外加阿里巴巴抽头的50亿),各商业银行难道敢自己印票子?各商业银行难道敢到国际上跟高盛对赌,剥高盛的皮?如果这些都不敢,钱从哪里来?

                              当然,中国主要商业银行------就是四大帮主------的年度报表,都很好看,上市公司嘛,要给股民信心嘛。但说不定哪天4万亿的号角一吹,哪个大班敢说我上市了,规范管理了,这大跃进我不参与?

                              通宝推:青色水,
                              • 家园 不仅如此,国家还经常性降息刺激经济发展

                                马云的余额宝和他的所谓储户们愿意接受这种要求么?

                • 家园 别说余额宝了

                  淘宝自己都必须依赖银行网点转账才能完成一笔笔交易,马云叫阵四大行等于是在地球上想扯着自己的头发离开地面。

                  • 家园 淘宝转账跳跃的是银联系统

                    一笔笔交易的主体是存款的所有人,储户。

                    到目前为止,银行只能用“安全”借口,调低快捷支付的额度。网银转账仍然畅通无阻。

                    淘宝网捆绑了无数小商家的利益。解决了巨大的就业问题。难道将来银行敢对储户动手?只许提现,不许转账?这个历史倒退的就严重了。

                    • 家园 网银转账是银行自己的功能

                      问题网店转账可不是,从一个省到另一个省不同分行间的汇款都是要手续费的,除非淘宝的店铺只打算做省内交易。另外别过度美化淘宝,马云对中小私人店铺的紧箍咒并不少。

                      • 家园 送花成功。作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16铢

                        嘿嘿

                        送花成功。感谢:作者获得通宝一枚。恭喜:你意外获得 16铢,1通宝=16铢

                        作者,声望:1;铢钱:16。你,乐善:1;铢钱:15。本帖花:1

                • 家园 余额宝只不过是将银行该赚的钱和大户该赚的钱分给散户赚

                  并没有什么不对。

                  虽然,余额宝本身不产生实业经济增长,也不大量解决就业问题,但是,起了一点点财富再分配的作用。对于搞活经济,扩大内需是有帮助的。不能一棍子打死。不仅不能一棍子打死,还要看到互联网金融是金融业发展的趋势,能够极大的提高金融业的劳动效率,促进金融业的自身改革,发展是有积极作用的。

                  没有余额宝,还有理财产品,还有同业拆借,还有信托产品。银行和大户照样通过协议存款能够赚到大钱。余额宝推高银行资金成本是歪理邪说。银行都赚钱赚到不好意思了。该让普通大众也稍微赚一点了。

                  现在各大银行都推出了自己的各种宝,如果余额宝不是好宝,各大银行为什么要去学它?

                  互联网金融将推动银行和金融业的改革,是个好现象,大势所趋,不可阻挡。

                  • 家园 问题在于

                    很多人还是乐见互联网金融发展的,我也是。当然我不是业内人士,看热闹的心态更多点。只不过,互联网金融对经济有积极作用,并不表示就不会在某些情况下主要起消极作用,也不表示所有互联网金融就都是好的。还是具体情况具体分析比较好。当然这题目太大,大概也就是当成谈资聊一聊了。

                    所谓将银行该赚的钱分给散户赚,就是要求银行不会把提高的成本转嫁给客户。问题是,现在银行是不是已经到了没办法把成本转嫁出去的境地了?这个问题的答案,才真正决定了银行成本的提升是不是会导致客户资金成本的提高。

                    如果余额宝的钱最终还是进入银行,那银行搞各种宝就更多的是为了减少像余额宝这样的一个分润环节,也就是相对(与通过余额宝相比)降低银行吸收资金的成本。对于银行,各种宝的好只是相对的好,没有所有的各种宝才是真正的好。所以这是很难用来证明余额宝积极作用的。

                  • 家园 问题在于余额宝自己没有实体银行支撑

                    必须寄生在基金和相应的银行存款收益上,如果余额宝真的是投资实业获利,银行要打压余额宝可能么?马云一面想分银行的蛋糕,一面又在打造挑战体制的英雄形象,不被围殴才奇怪了。

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