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主题:【原创】生不逢时的孤胆英雄――汉尼拔 -- 机会主义者

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  • 家园 【原创】生不逢时的孤胆英雄――汉尼拔

    汉尼拔实在是生不逢时,他出生的前后,第一次布匿战争刚刚结束,迦太基人惨败,不但失去了西西里,还要在10年内赔款3200塔兰特。并且限制迦太基人扩充海军的能力。可以说迦太基人完全被强大的罗马人缚住了手脚,最终灭亡只是个时间问题了。可是老天嫉妒罗马人的光荣,让汉尼拔这个混世魔王降生在迦太基,成为罗马人15年的梦魇,将整个意大利搅的鸡犬不宁。这本身就是个传奇。

    汉尼拔(前247―183年)是迦太基将领哈米尔卡尔?巴尔卡的儿子,他从小跟随父亲东征西战,在父亲的熏陶下,立志把罗马人作为不共戴天的死敌。汉尼拔的作风勇猛而刚毅,对待下属却十分公正慈爱,在士兵中有着崇高的威信(有点类似于名将吴起)。在汉尼拔22岁时,就已经成为迦太基驻西班牙军队的最高统帅,历史上大概也只有亚力山大大帝在如此年轻的时候就展露头角。汉尼拔上任后,为了继承父亲的遗命,也为了迦太基的霸业,制定了一个大胆而疯狂的计划――直接进攻罗马。在当时,罗马军团是世界上装备最精良,素质最高的军队,其方阵打遍地中海罕逢对手,同时罗马的疆域几乎将地中海围成内湖,财力在当时首屈一指,元老院也十分富有活力。再看迦太基方面,第一次布匿战争失去了西西里以及发展海军的能力,陆军素质较差,迦太基有点类似于中国战国时期的齐国。迦太基人有经商的传统,还是比较富裕的,但贵族和百姓普遍不愿当兵,而情愿出钱雇佣军队来打仗,而且迦太基是军政分离的,军队无权过问政治领域(这是汉尼拔最终失败的重要原因,因为得不到迦太基贵族的支持)。两相比较,迦太基的劣势是明显的,但汉尼拔还是作出了进攻的决定,他清楚的看到罗马对迦太基的威胁,如果一味让步求和,最终迦太基也将灭亡。与其坐以待毙,不如放手一搏。这样的战争,本身就充满了宿命的悲壮。

    公元前219年,汉尼拔首先进攻罗马在西班牙的同盟者──萨贡姆,第二年,第二次布匿战争正式开始。罗马的如意算盘是兵分两路,一路进攻西班牙的汉尼拔军队,一路直接向北非进发,进攻迦太基本土,使汉尼拔无法兼顾。汉尼拔却出乎所有罗马人的意料之外,率领9万步兵、1万2千骑兵和几十头战象组成的大部队,从小道翻越了阿尔卑斯山,直接进攻意大利。这个行为如果是其他明将的话就很难完成,因为汉尼拔的军队全部是雇佣军,能让一支雇佣的军队进行这么大的冒险,最终损失无数,到意大利后仅剩下2万步兵,6千多没有马的骑兵和一头战象的实力,这完全靠汉尼拔本人的魅力和威信才能做到,否则部队早哗变了,这是汉尼拔的奇迹。

    汉尼拔到达意大利后,受到高卢人的欢迎,许多高卢人带着马匹加入了汉尼拔的军队。经过短暂的休整,汉尼拔开始了漫长而迂回的马拉松式的作战,几乎转战南部意大利全境,并一度威胁罗马城,先后在特列比亚河畔、特拉西梅诺湖畔和坎尼大败罗马军团。在公元前216年8月,著名的康奈战争爆发。当时罗马军队有步兵8万,骑兵6千;而汉尼拔只有步兵4万,骑兵1万4千。经过12小时的激战,罗马军大败,损失7万余人,而汉尼拔只损失不到6千人,这又是汉尼拔的奇迹。

    在南意大利期间,汉尼拔积极挑拨罗马的周围属国和同盟,特别是希腊的诸邦,希望能四面开花,瓦解罗马的封锁,因为随着战争的进行,迦太基军队的劣势也日益暴露,他们远离本土作战,长期得不到后方的支持,后勤补给困难,兵源越来越少。而罗马军队则恰恰相反,他们本土作战,熟悉地形,补给充足。渐渐地,双方力量对比发生了变化。

    而恰恰是其他地区的战局令汉尼拔极度失望了。罗马人在西班牙先后投入了6个军团,在西西里有3个军团,撒丁岛先后投入过1-2个军团,防御希腊的马其顿动用了2个军团以及海军主力。而仅在意大利,16年里为了防备汉尼拔,先后足足动用了至少50个军团(并在诸多战役中损失了一半)!汉尼拔依靠自己的军事天才已经将罗马军的绝大部分主力钉死在了意大利,但是其他战区带给他的确是接二连三的坏消息:马其顿慑于罗马的海军主力,不敢轻举妄动;叙拉古的叛乱被罗马的马尔撒斯迅速平定;在西班牙战场,老西庇阿兄弟的战败本来对罗马而言是一个沉重的打击,然而随后率两个军团进入西班牙的西庇阿(此人在意大利数次败于汉尼拔手下)却以寡胜众,攻克新迦太基,并在其后大败哈士杜巴等人,汉尼拔战略中希望达到了“中心开花,三面并起,打破罗马封锁”的效果没有能够实现。罗马人远征北非,开始威胁迦太基的本土,迦太基的元老院紧急召集汉尼拔回国保卫本土,汉尼拔奉召回国作战。公元前202年,双方军队在迦太基城西南的扎马进行决战,汉尼拔失败。至此,汉尼拔的战略彻底失败了。

    公元前201年,双方订立和约,迦太基放弃北非以外的一切属地,交出除10艘巡逻舰以外的所有战舰和所有战象,在50年以内,向罗马赔款1万塔兰特,规定非经罗马同意不得与其他国家交战。第二次布匿战争就这样结束了。

    汉尼拔后来担任了迦太基的最高行政官,主持了一系列的改革,迦太基的军力有所恢复。此时迦太基人的商人本性暴露无疑,迦太基的贵族居然向罗马人诬陷汉尼拔,说他在暗中进行反罗马的军事准备。汉尼拔被迫出走东方,最后在罗马的逼迫下服毒自尽,一代明将没有在战场上马革裹尸,却死于本国人的莫须有的罪名,真是古今中外皆同啊!

    出卖了汉尼拔的迦太基人也没有获得永远的和平,迦太基商业的繁荣遭到了罗马的嫉恨,公元前149年,罗马向迦太基宣战,第三次布匿战争开始。虽然迦太基人愿意求和,但罗马人非要拆毁迦太基城、迦太基人迁到离海至少15千米的内陆才罢休。公元前146年春天,迦太基发生饥荒,疾病流行,马罗军队攻入迦太基城。然后,罗马人把迦太基城夷为平地。迦太基城原有居民25万人,战后幸存的只有不到5万人,即使这5万人也沦为罗马人的奴隶,罗马在迦太基设立了阿非利加行省,完成了罗马在地中海的霸业。

    PS;参考部分文献 1塔兰特=26公斤(白银)


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    • 家园 好文!请问迦太基人被灭绝了吗?有没有后裔?
      • 家园 迦太基人是腓尼基人的一支

        腓尼基人是个古老的民族,在上埃及时期就有记载腓尼基人的经商手段,据说当时腓尼基人垄断了一种红色的染料的贸易权,这种染料人是埃及贵族很喜欢的颜色。腓尼基人的足迹遍及整个北非和地中海东部,现在的黎巴嫩人就有腓尼基人的后裔。

        迦太基被罗马灭亡后,剩下的人都被当作奴隶运往罗马,这些人的下落好像古罗马的史学家没有类似的记载。不过罗马人后来在迦太基城的废墟上重新建立了一座新城,引入人口大概60多万,兴极一时,后来又几经战火波及,在公元七世纪左右被阿拉伯人彻底毁弃,建造了新的突尼斯城,就是现在突尼斯的首府。所以说突尼斯人是迦太基人的后裔,这个…………实在不太好说!

        迦太基城的遗址,就在突尼斯城东北17公里处。

      • 家园 有现代突尼斯人普遍带有迦太基血统

        红发碧眼不在少数

    • 家园 厉害!这位完全可以做个编辑大师!希望不要成了西西河的特色。

      汉尼拔

      公元前6世纪末,在非洲北部,(现在的突尼斯)一带出现了一个富强的奴隶制国家──迦太基。迦太基出了一名著名的军事统帅──汉尼拔。

      汉尼拔(前247―183年)是迦太基将领哈米尔卡尔?巴尔卡的儿子。他的童年正处于第一次“布匿战争”时期。因罗马人称迦太基人为布匿人,所以他们之间的战争被称为布匿战争。

      汉尼拔从小就经受着战火的锻炼,9岁时,父亲命令他跪在祭坛前发誓:长大成人后,一定要成为罗马誓不两立的仇人。25岁时,年轻的汉尼拔成为迦太基驻西班牙部队的最高统帅。虽然年轻,但他却在父亲的培育下成长为一个意志坚强、富有军事才能的人。由于从小跟随父亲,受过多年军营生活的磨炼,他具备了坚韧不拔的毅力和吃苦耐劳的精神,胆识过人,善于用兵。平时,他生活简朴,与士兵同甘共苦;战时,他身先士卒,深受士兵的拥戴。有人曾这样描写他:“没有一种劳苦可以使他的身体疲乏或精神颓丧。酷暑也好,严寒也好,他一样受得了。无论在骑兵还是步兵里,他总是把其他人远远地抛在后面,第一个投入战斗,交战之后,最后一个退出战场。”

      汉尼拔上任后,就积极准备对罗马的战争。他不仅拟订了古代战争史上少有的周密而详尽的作战计划,还暗中派了许多秘密使者,去争取那些对罗马心怀不满的希腊城邦站在自己的一边。汉尼拔完成一系列对罗马人作战的准备之后,决定迫使罗马人首先向迦太基宣战。为达此目的,他首先进攻罗马的西班牙同盟者──富足的萨贡姆城。

      萨贡姆城遭到突然袭击后,急忙派使者前往罗马求援。罗马元老院向汉尼拔发出警告,汉尼拔反而责备罗马干涉萨贡姆内政。公元前218年,罗马向迦太基宣战。第二次布匿战争正式开始。

      罗马人本打算兵分两路:一路从西西里进攻迦太基本土;一路从西班牙登陆,以牵制汉尼拔的军队。可汉尼拔却惊人地避开了罗马人的主力,冒着极大的危险,率领大军,从小道翻越了人迹罕至的阿尔卑斯山,攻入意大利本土,出其不意地给了罗马军队一个沉重的打击。罗马军队措手不及,作战计划全部被打乱了。

      这次跨越阿尔卑斯山的远征,行程近900公里,汉尼拔的大军克服了许多艰难险阻。只用了33天时间就越过了冰雪覆盖、山高坡陡、气候恶劣、岩多路滑的阿尔卑斯山,走完这段异常艰苦的征程后,汉尼拔由9万步兵、1万2千骑兵和几十头战象组成的大部队只剩下2万步兵,6千多没有马的骑兵和一头战象了。不久前刚被罗马人征服的内阿尔卑斯山居民仇恨罗马统治者,所以,汉尼拔的军队开下山时,一些高卢部落纷纷来投奔,汉尼拔又得到了充足的人力和马匹。经过修整,精力充沛、斗志旺盛的迦太基士兵一举打败了罗马部队。这一胜利使徘徊观望的高卢人很多转到了汉尼拔的部队。

      公元前217年6月,汉尼拔采取迂回战术,在意大利中部的特拉西美诺湖畔设下埋伏,把罗马4个军团近3万人的队伍引进了三面环山,一面临湖的峡谷中,不到3小时汉尼拔的军队结束了战斗。罗马损失惨重,执政官战死,1万5千人阵亡,几千人被俘,仅剩6千人冲出重围,逃入附近的一个村庄。汉尼拔的士兵穷追不舍,在缴械留命的条件下罗马士兵全部投降了。汉尼拔区别对待俘虏,命令给罗马士兵全部带上枷锁,立即释放了无罗马公民权的意大利人。

      汉尼拔注意利用罗马和意大利各同盟之间的矛盾,目的在于孤立和削弱罗马。与此同时,他还与地中海沿岸的罗马邻国结成反罗马联盟。

      公元前216年8月,著名的康奈战争爆发。当时罗马军队有步兵8万,骑兵6千,而汉尼拔只有步兵4万,骑兵1万4千。经过12小时的激战,罗马军大败,损失7万余人,而汉尼拔只损失不到6千人,创造了古代军事史上以少胜多的辉煌战例。

      公元前196年,汉尼拔当选为迦太基最高行政官,实行了许多重大改革。但这些改革措施遭到贵族寡头们的强烈反抗。他们向罗马政府告密,诬陷汉尼拔准备发动新的反罗马斗争。他们想借此机会加害汉尼拔。已臣服于罗马的迦太基政府竟准备用汉尼拔来换取罗马人的欢心。汉尼拔万般无奈下连夜逃出家乡。罗马人不肯留下后患,跟踪追捕。公元前183年,在无路可逃的情况下,汉尼拔在异国他乡服毒自杀了。

      汉尼拔足智多谋、学识渊博。抱着拳拳爱国之心本应做出更辉煌的伟业,但却落个悲惨的结局。只可惜地生不逢时。

      (摘自:《世界上下五千年》──古代卷)

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      布匿战争和汉尼拔

      公元前3世纪,迦太基和罗马为争夺西西里岛的控制权展开了激烈的争夺。

      公元前,罗马军队开进西西里岛,拉开了战争序幕。双方在海上和陆上展开激战,互有胜负。

      公元前241年,罗马海军以新建的200艘战舰组成的舰队在埃加迪群岛附近大败迦太基舰队,迦太基人被迫求和,将西西里及基附近的利帕里群岛割让给罗马,并在10年内赔款3200塔兰特,西西里成为罗马的第一个行省,后来,罗马又将撒丁岛和科西嘉岛并为一个行省。迦太基人不甘心自己的失败,公元前237年,迦太基将领巴卡率军队进入西班牙东南沿海,扩充势力。

      公元前,巴卡之子汉尼拔(前247-前183或前182)出任迦太基驻西班牙军队的统帅。

      公元前219年,汉尼拔攻占与罗马结盟萨盟的萨贡图姆,第二年迦太基与罗马再次发生战争,史称第二次布匿战争。汉尼拔是一位杰出的军事家和政治家,他有出色的军事指挥才能,当时,罗马计划派军队进攻北非和西班牙,公元前218年,他率领军队从西班牙的新迦太基城出发,翻过陡峭的阿尔卑斯山,突袭意大利。在特列比亚河畔,汉尼拔的军队击败罗马军队。第二年春天,汉尼拔又在特拉西梅诺湖畔伏击了罗马军队,获得大胜。汉尼拔率军直逼罗马。罗马城内人心慌慌,乱作一团。

      公元前216年,迦太基军队又在坎尼大败罗马军队。在此期间,汉尼拔占领了罗马附近的许多地方,罗马人对汉尼拔闻风丧胆。但是,随着战争的进行,迦太基军队的劣势也日益暴露,他们远离本土作战,长期得不到后方的支持,后勤补给困难,兵源越来越少。而罗马军队则恰恰相反,他们本土作战,熟悉地形,补给充足。渐渐地,双方力量对比发生了变化。

      公元前209年,罗马军队占领新迦太基城,接着,罗马军队又打败了西班牙的迦太基军队。公元前204年,罗马军队远征北非。第二年,汉尼拔奉召回国作战。公元前202年,双方军队在迦太基城西南的扎马进行决战,汉尼拔失败。

      公元前201年,双方订立和约,迦太基放弃北非以外的一切属地,交出除10艘巡逻舰以外的所有战舰和所有战象,在50年以内,向罗马赔款1万塔兰特,规定非经罗马同意不得与其他国家交战。

      这样,罗马最终成为西地中海的霸主。此后,汉尼拔一度主持过迦太基政府,但罗马人对他恨之入骨。在政敌和罗马的逼迫下,公元前195年,汉尼拔出走东方,到过塞琉西王国和小亚西亚北部的比提尼亚王国。即使如此,罗马人仍然不放心汉尼拔,一直争取把他引渡到罗马受审,汉尼拔因害怕罗马人的引渡,大约在公元前183年或公元前182年服毒自杀。迦太基虽然政治和军事上失败了,但在商业上仍然很活跃,逐渐恢复过来,招致罗马的忌恨。

      公元前149年,罗马向迦太基宣战,派军队侵入北非,第三次布匿战争开始。虽然迦太基人愿意求和,但罗马人非要拆毁迦太基城、迦太基人迁到离海至少15千米的内陆才罢休。迦太基人只得应战。罗马军队进攻迦太基城,迦太基人坚决抵抗,两年的时间内,罗马人也没有攻入迦太基城。

      公元前146年春天,迦太基发生饥荒,疾病流行,马罗军队才攻入迦太基城。然后,罗马人把迦太基城夷为平地。迦太基城原有居民25万人,战后幸存的只有不到5万人,即使这5万人也沦为罗马人的奴隶,罗马在迦太基设立了阿非利加行省。

      (李林)

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      布匿战争

      作者:李雅书

      Punic Wars 公元前264~前146年古代罗马与迦太基之间的 3次战争。罗马人称迦太基人为“布匿”,故名。第一、二次布匿战争是作战双方为争夺西部地中海霸权而进行的扩张战争,第三次布匿战争则是罗马以强凌弱的侵略战争。

      第一次布匿战争(公元前264~前241) 公元前3世纪时,迦太基是地中海西部强大的奴隶占有制国家。罗马于公元前 3世纪上半叶统一意大利后,与迦太基形成对峙之势。两国争夺西西里岛导致第一次布匿战争爆发。这次战争的导火线是“墨西拿事件”:在皮洛斯战争期间,叙拉古雇佣军中的一批意大利人强占了西西里岛东北端的墨西拿。公元前265年,因与叙拉古僭主发生冲突而处于不利形势,这些意大利人分为两派,分别求助于迦太基和罗马。迦太基抢先控制了墨西拿。公元前264年罗马军队开进西西里,揭开战幕。罗马先后占领墨西拿和阿格里琴托,迫使叙拉古与之结盟。但在海上迦太基却占优势。罗马人迅速建立一支舰队。在公元前260年的米列海战中,装有接舷吊桥的战舰组成的罗马舰队获胜。公元前256年罗马海军又在埃克诺穆斯海角大胜。同年罗马远征军在非洲登陆,但以失败告终。此后主要战场移到西西里,罗马在陆战中略占上风。公元前241年,罗马海军以新建的200 艘战船组成的舰队大败迦太基舰队于埃加迪群岛附近。迦太基被迫求和,将西西里及其附近利帕里群岛让给罗马,赔款3200塔兰特(10年内偿清)。罗马遂在西西里建立第一个行省。公元前 238年罗马乘迦太基雇佣军暴动之机,又出兵强占了撒丁和科西嘉,于公元前227年将两岛置为一行省。

      第二次布匿战争(公元前218~前201) 公元前237年,迦太基将领哈米尔卡?巴卡率军渡海进入西班牙东南沿海地区,进而扩充势力。至公元前221年其子汉尼拔掌军权时,埃布罗河以南地区已为迦太基人控制。公元前219年,汉尼拔攻占与罗马结盟的萨贡图姆,翌年与罗马再次发生战争。

      战争伊始,罗马计划派遣远征军进攻北非和西班牙。不料汉尼拔于公元前 218年率领庞大雇佣军,从西班牙东南沿海的新迦太基出发,经高卢南部,翻越陡峭难行的阿尔卑斯山,出奇兵突入意大利。经过休整和补充,他在特列比亚河畔击败罗马军队。次年春,罗马人在特拉西梅诺湖畔遭汉尼拔伏击,几乎全军覆没。随后汉尼拔率军南下,罗马形势危急。独裁官Q.费边避其兵锋,采取拖延战略,但遭一些人反对。公元前 216年,罗马两执政官率军与迦太基军会战于坎尼。汉尼拔采用两翼包抄战术,重创罗马军队。此后,南部意大利许多城市归顺汉尼拔。但是,战事拖延愈久,形势对罗马愈有利。汉尼拔的雇佣军孤悬敌境,补给困难,得不到迦太基的有效支援;而罗马在本土作战,又有公民兵制的有利因素,加上意大利中部各城市仍然忠于罗马,向其提供大量兵源,因而逐渐从守势转入攻势。公元前 211年,罗马严惩倒向汉尼拔的同盟者,攻陷叙拉古和卡普亚。公元前209年,占领新迦太基。公元前207年又在意大利北部歼灭了由哈斯德鲁拔率领的来自西班牙的援军。罗马名将大西庇阿肃清迦太基在西班牙的势力后,于公元前204年率军远征北非。次年汉尼拔奉召回国,双方于公元前202年在迦太基城西南的扎马决战,汉尼拔失败。公元前201年订立和约,迦太基被迫放弃北非以外的一切属地,交出舰队(仅保留10艘巡逻舰)和战象,在50年内赔款1万塔兰特,规定非经罗马允许不能与其他国家交战。迦太基丧失了军事和外交的自主权,罗马成为西地中海的霸主。

      第三次布匿战争(公元前149~前146) 迦太基战败后,在政治上一蹶不振,但在商业以及物质财富的积累方面,到公元前2 世纪时又迅速复兴,招致罗马的忌恨,决心消灭迦太基。公元前 150年努米底亚国王马西尼萨进犯迦太基,后者被迫自卫。罗马借口迦太基破坏和约,于公元前149年向迦太基宣战,第3次布匿战争开始。罗马军队在北非登陆后,迦太基曲意求和,答应交出人质和武器。但罗马提出极为苛刻的条件:拆毁迦太基城,居民迁至距海至少15公里的内地等。迦太基人愤然拒绝,起而抵抗。罗马军队围攻迦太基城两年未下。公元前146年春,迦太基发生饥荒,疾病流行,罗马军终以强大兵力破城而入。迦太基陷落后,城市被夷为平地,25万居民经过战争幸存的约 5万人,均沦为奴隶。罗马在迦太基设置了阿非利加行省。至此,独立的迦太基国家便不复存在了。

      在前后历时百余年的布匿战争期间,罗马在与迦太基及其盟友的反复争斗中,占领了欧、亚、非的广大地区,掠夺了大量奴隶和财富,这对罗马奴隶占有制社会内部阶级关系的变化、经济的发展以及地中海地区后来的历史命运,都产生了巨大影响。

      • 家园 这里是文化交流的地方,又不是办人民日报。知识谁消化了就是谁的,谁愿意分享出来我们都爱听。

        另外强烈反对杨不过同志称机会主义者为老机!

      • 家园 你该去看心理医生,你这种攻击方式正好暴露你历史知识的匮乏

        一个半小时写的东西,居然要你费劲心思去找出处,就你这种狭隘的心理还来混?切

        我在文章里故意留了两个毛病,一般对古罗马有点历史概念的一眼就能看出错误在哪儿,你却要绕这么大一个弯来攻击我,正好暴露出你肚子里有几两货色。

        一天到晚只会抄书连基本概念都不理解的人,说了也浪费时间,自己慢慢玩去吧

      • 家园 文章都是编辑来编辑去的嘛,领导的文章还是秘书写的呐.

        2位结仇可不好呀.

        • 家园 老领导提醒的是。同时恢复煮酒网友。:)

          都怪我太懒惰了,没把那位成段拷贝的地方和他自己写的地方用颜色标出来,让您费眼神了。想起来其实它也挺用功的,据说还花了一个半小时玩乾坤大挪移,好在这些东东很多都是科普书上的老东西,不需要花时间,瞅着就眼熟。大段大段的原封不动的拷贝,怎么会不眼熟?

          俺新人一个,哪敢跟人结仇啊。不过这样的东西自标原创,还要参加征文的话,西西河的宗旨究竟是啥我就搞不明白了。鼓励学术腐败还是姑息养奸?很多人觉得这点没啥大不了的,是小事,不值得小题大做。可是兄弟就是不明白,既然是小事,为啥就做不好?偏要往歪里去?老温,老萨的东西当然不可能都是他们自己发现的,一定是看,听,想来的,可是他们的文和这位的区别我想二位都是老网人了,应该比俺明白吧。

          铁手设定了那么多分类词是干啥用的?还不是为了节约大家打字的功夫?有一个半小时编辑,就没时间点一下那个键?他还要参加征文,就更不可思议了。我可不可以把老温,老萨还有煮酒兄三国评论的文去头加尾,成段拷贝后参加征文呢?

          一点浅见,请二位指正。谢谢。

      • 家园 Re:【原创】生不逢时的孤胆英雄――汉尼拔

        这又何必呢?XX相X何时了?

        论坛的网友都不是专业泡网拿工资写文章的,愿意写文章不过是抱着娱人娱己的目的、同时增加自己的和他人的utility or satisfaction level罢了。利人又利己,这有多么好。我们何必要打击别人的积极性捏?

        喜欢的喊个好,不喜欢的当没看见,这样谁都会保持创作积极性、能多为论坛做贡献,这样最终受益的是大家,我们每一个人不也都跟着受益么?

        当然,我没喊好的不代表我不喜欢奥,那完全是因为。。。寒。。。偶没来得及看 kaka

    • 家园 商人有些时候真的短视。不过汉尼拔是不是动手太早了?
    • 家园
    • 家园 也算征文,看后请移到西式春秋
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